NIKKE胜利女神，你喜欢射击嘛？1st 周年庆！HAPPY!

phoenixxj

孫光龍 发表于 2022-11-22 10:47
所以这就是我前面说的了
在这个红蓝字系统下，研究配队的周旋空间着实有限 ...

这个战力系统，最大的问题就是技能占比太高
你装备、等级都是可以调整的，但是技能你点下去就是点下去投资了。
所以车头很难调整。导致配队灵活度不够。
比如自爆兵按道理上桑迪。但是桑迪战力不够，不如红莲凹几下强杀了。就很没意思。

phoenixxj

icecry 发表于 2022-11-22 10:41
我是蓝色战力躺平玩法，主要现在队伍里投资五人战力太高换不下来，现在是在犹豫继续投资这5个，还是把资源 ...

如果是躺平玩法 那就技能投资初音（越高越高的1技能  44） 艾德米有bug不值得投资（技能444）
这组合至少比臭鱼烂虾摆在一起要强得多。

phoenixxj

icecry 发表于 2022-11-22 13:41
据说把中文改日文会降游戏难度?

谨防电信诈骗

phoenixxj

alucardcz 发表于 2022-11-22 14:07
你蓝字自爆兵基本毫无威胁了  上什么盾

当然是 上不上桑迪都是红字
无非就是20% 30%这样的区别。。

phoenixxj

icecry 发表于 2022-11-22 14:35
群里还有说有用的

我们这也有啊
群友还分析讨论，感觉真的不知道怎么吐槽。
感觉一个人在犯病，我们还在分析他的病理学。

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-22 16:31
这次的角色礼包应该是dc那种花钱买个角色的，微课玩家多半还是可以买一个的，这样就能随便凑100%了 ...

也可能是卖突破芯片。
这也是最近很多手游流行的卖法。
3000日元1个 玩家买不了吃亏买不了上当
1w日元1个 再把氪金资源再抽1井1，重氪玩家也会接受。
本体自己去抽。
要200就要抽2个，买2个。整个消费梯度就合理很多。
现在这氪金价格真贵得狗都不想氪。

phoenixxj

南朝Sonicbbs 发表于 2022-11-23 13:09
刚才在微博上看到一个不知道真假的信息：

在语言是中文时攻击，一下伤害是26，换成日文后增加到64，说是中 ...

我百分百他用红莲做实验
然后红莲层数导致伤害不一致

phoenixxj

Plasmagica 发表于 2022-11-23 16:06
140到181全队5个人总计需要110000。
我现在红球收菜39个每小时，计算了一下，纯收菜每个月28000，要凑110 ...

有统计的
最缺的是钱
最不缺的是经验。
但是钱和红球都有稳定的获取（目前两个活动）且红球箱子可以享受140级的种田比例。
经验活动有吗？两个活动的周期？活动东西是否有变动？3选1箱子和派遣等随机数量够不够。
以上几点点决定了整体资源的一个新的比例布局。

phoenixxj

角龙大剑 发表于 2022-11-24 08:48
boss特化啊，泛用性不如红莲

boss特化不是霰弹枪。。。
等等，好像从平a倍率角度 发射器打多目标boss无敌。
如果不砍倍率，的确是新一代战神。

phoenixxj

有没有人用拉普拉斯打过拦截
破弱效果如何？

phoenixxj

Plasmagica 发表于 2022-11-25 16:42
拉普拉斯对破弱点没有帮助，只是对boss输出很高而已。

靠 我的喷子都去哪里。

phoenixxj

用了下拉普拉斯
只能说这单位还是很强的。
1、火力型发射器，模型顶级，非常好用的武器和定位。
看下同属性的贝斯蒂，简直就是为这个模板承受了太多的代价，这都什么技能啊。
2、发射器的弱点。打精英怪极弱。他的优势是打扎堆的怪（比如自爆人。）和大型boss（比如喧嚣）
因此，队伍里必须要有个打精英怪极强的人配合。或者，他自己开大
3、他的爆裂对他自身职业有极强的针对性，反而使他成为了一个能有效对精英造成大量伤害的单位。
4、缺点：一切都在为大招服务。2技能被砍，意味着他常态战斗形态在打boss上极大削弱，但是开爆裂3应该是变强了（不太确定，但是从直觉上来说 相当于把s2的强度移植到了爆裂） 这在整体输出上不确定是亏，或者说在不同场景下的应有应该有所影响。

phoenixxj

stormquantage 发表于 2022-11-26 09:50
能当对策卡在boss环境里用，非阴间故事图相对吃亏。我个人能给到爆3 T1中-上。输出取向的火箭筒是真的少 ...

我的评价是红哈下面那一档的输出
这一档基本都各有各的特点，拉普拉斯和红莲相性很好，互相弥补。（但是还是缺乏对分散型怪物的打击力 但是对扎堆怪效果提升很大 ）和哈兰很差，遇到精英直摇头。爱丽丝就能很好弥补哈兰的问题。
剩下的要么就是玩单c 带辅助3的。

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-26 10:50
今天用佩珀朵拉哈兰拉普拉斯初音的阵容推到90层确切的说是打过了89层，跨了13000的战力
后期自爆怪扎堆的场 ...

他的问题就是 大招没有清场效果
遇到分散的怪你不可能开他的大
反之如果补足输出用还是很好的
一个常态aoe+一个绝对单体的组合，使用得当的确非常好用。
用了之后普通的据点和困难的激光雨都过了。终于有一个看起来正常的新角色（海伦：？？）

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-26 11:42
清场是哈兰的活啊，功能不同
哈兰拉普拉斯一起带是没有问题的，互相补漏

那精英怪谁打？2个人平a感觉都是憨批。带露飞 3输出？

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-26 11:58
我前面说了，清怪群够快，所以精英稍微慢一点也能接受啦，再说拉普拉斯的大招单点精英怪也不是完全不行

...

这里有一个问题
那就每一波都有精英
但是不是拉普拉斯每一波都有大
且基本上每一波都有群怪需要爆裂清怪（有时候遇到需要经常清怪的图 有时候也会想是不是换个尤而夏用用 还是靠拉普拉斯常态去打）
所以理想状态就是 哈兰做好自己的aoe任务，然后再带个具有单体的角色
而不是再带个aoe的，然后2个人看一个精英怪干瞪眼。（比如你哈兰开完大）

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-26 12:52
你说得对，但实战中这个组合还是完全够用，毕竟我都快跨2w战力打塔了（虽然还没打过去）
如果真的 ...

塔的配置怎么说呢。差不多就是能跨这个战力。
虽然伤害缩减 但是机制就那样
朋友很喜欢打塔，我是不太感冒（我跨1w多打完85就停了  你懂的。。。）
他打90 上的爱丽丝哈兰。

当然 以上想法说白了也是 云的。如你所说，虽然可能真的不是最好，但是能打就行了。

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-26 12:52
你说得对，但实战中这个组合还是完全够用，毕竟我都快跨2w战力打塔了（虽然还没打过去）
如果真的 ...

过了13-21
打了2把压力稍微少的
的确  如果没有很复杂的机制
aoe清完  慢慢打就行了，如果单纯的把拉普拉斯当一个单体输出（真正的单体输出 海伦：？又来）那的确非常互补

phoenixxj

蕾丝 发表于 2022-11-26 13:10
大佬战力多少了？
我还卡在火车不想动

4w5+
128级
火车就是一个典型的需要足够单体输出的图
最后决战要直接rush掉。不确定有哈兰能不能顺便处理导弹。可能整个思路就不一样了。

phoenixxj

孫光龍 发表于 2022-11-26 13:20
昨天把剧情云完了
那个外来者部队也太讨厌了吧
这种进卡池抽到了简直吃屎，能不能卖掉啊... ...

隔壁霸瞳皇帝刚刚雌堕加入
劝退一堆玩家
坐等n年后 泥姬继续重复历史233

phoenixxj

wszweill 发表于 2022-11-26 18:18
霸瞳小公主雌堕应该是一期结束就有预期吧印象中pcr主线剧情里面除了结局灭世之外也没干啥大奸大恶 ...

隔壁pcr 能容忍伪娘 能容忍炼铜 能容忍**
但是不能忍有cp的511 的一个群体（小部分，pcr玩家不aoe pcr玩家）

说回霸瞳，这里很大一部分大概是霸瞳虐猫所以讨厌他，而不是他是反派，就很搞。
猫猫头：殿下求撸！

phoenixxj

看到了13-24的攻略
这游戏底子是真的不错
就是策划不当人

phoenixxj

CrayS1 发表于 2022-11-28 15:26
战斗系统不就是传统的战斗力比大小嘛， 打不过了睡服一切，平衡方面红哈一骑绝尘，一堆SSR都没有上场的必 ...

开局打核心
打完核心打翅膀
翅膀残血，飞的时候打掉翅膀 卡主他
重复
如果伤害不足38-39 然后翅膀打成残血
然后35会飞
然后马上打掉导弹基地
如果伤害足够
没有必要打飞弹基地的时候就空打/红莲停手吧，不要对王本体进行输出，因为这代表你的对王输出一定是够的，确保能让其取消飞行走完机制才是上策。空大 只打翅膀和基地。


2. 如果以上成功，神罚直接顺移回来，想必没有全爆裂是没办法打掉核心的(我原本也打不掉就是了)，我是利用丽塔的修墙来极限那次激光扛住伤害(前面要尽可能多打飞弹，然后在王开场第一次飞弹时不要防御让某一位角色血量比红莲低，来提早开始修因为第一次开场激光而被伤害过的墙)，并且要注意它发射完激光后还是要把核心打掉，不然会直接再次激光，那差不多就死定了。

3.在做完以上两点后，神罚大概会剩20条以下并进入多放一招摆POSE的阶段，此阶段开始就不卡机翼了，而是尽量压秒打掉弱点来规避伤害同时输出王，并在大概10条血左右同时打爆两侧的飞弹基地(此阶段就只打破这一次飞弹基地，并且同时打破很重要) 来避免神罚下沈直接斩杀。



我发你13-24的攻略
然后解答下你的问题
1.如果把红莲加入讨论，那作为游戏唯一t0，那他的确是不可或缺。是一切的起点，没有他也就没有什么操作性，比战力游戏，是个垃圾。这是策划背锅，因为内侧红莲是送的。甚至公测后大量角色被砍。（我觉得如果保留这个设定，或者不砍角色，游戏会好很多。所以我觉得得策划背锅，而不是游戏背锅。）
2.如果不讨论环境破坏者红莲，这个13-24的跨战（6000-4000）的角色组合有没有，有。但是并没有达到全部都能上。很可惜，这个关卡设计就是这么难。不然也不需要拿他来说事。在游戏初期的组合理，并不是只有国家队，还是有很多许多其他组合可以登场（作为中盘最难敌人）。所以你说比战力也不全对。
3.然后回到攻略本身，你会发现。这个游戏存在比战力之外的操作性和策略性。在此回答你，这个游戏你可以比大小，也同样可以比操作和策略。前提是我们不讨论红莲问题。
4.甚至我觉得，如果解决的大招bug问题，很多其他角色也可以跨战力打过香菜，那这bug也不是游戏玩法背锅，是策划不做人故意不修。

phoenixxj

话说 我认为的游戏底子应该是
玩法、剧情、美术、音乐。
而
数值、福利、氪金应该是策划的。
这游戏从我认为的底子上看，的确没啥问题吧？尤其的美术和剧情，我觉得相当不错。
而策划负责的东西
数值改的稀烂，毫无平衡，福利相当抠门，氪金毫无欲望。

phoenixxj

CrayS1 发表于 2022-11-28 16:40
几乎同期外服上线的无期迷途， 音乐，玩法，剧情  哪个nikke能比的上啊？ 也就美术可以争论下。

咋就看 ...

1、dc我开服玩的，后面玩法不清楚，仅我开服对这个游戏的看法就是，全自动挂机。大概玩了半年-1年这样。因为很多大量的重复玩法没有更新我就弃坑了，那他之后有新的系统那说明他在进步，但是你拿1个生命才1个月的游戏和dc后期比，是不是？
2、我觉得这不是游戏的底子，而且我也不想争论什么是游戏的底子。我说了我的看法，你可以认同，也可以不认同。如果只是因为这一点的分歧，我觉得互相保留看法比较好。
3、我玩千年和魔物娘的，并不想再多玩一个塔防。

phoenixxj

某攻略真的看起来简单
打起来极度折磨
这tmd 第一个难怪的卡飞天都折磨。算了 我还是老实收菜吧

phoenixxj

卧槽
看到个指挥官83级
同步器133的5w1战力。
这是装备技能好感拉满了吗

phoenixxj

alucardcz 发表于 2022-11-29 14:16
肯定课过 无课不可能133级

肯定的
看了下
高突破，一波战力
高好感 ，又是一波战力
然后武器强化又是一波战力。
这居然能有几千的差距可还行。

phoenixxj

lmclmc2 发表于 2022-11-29 15:53
哪只几千。氪佬161的时候已经8W7战了，我估计我161 能有7W2，3就不错了。。

因为氪的程度不一样
你是朝圣者还是普通人
满好感 满技能 t9装备还是t7也不一样。

phoenixxj

第一氪佬打爆了18图
拉普拉斯爆裂5秒期间蒸发13条血，属实带货了。

phoenixxj

nxmonitor 发表于 2022-11-30 10:00
那个小游戏前几天特别怕-10，现在就怕踩不到，恨不得在左下角住一整个活动…… ...

所以就不要人云亦云 都是跟风
我第一天走到那个-能量的格子 直接给1小时资源
我就意识到，这才是天选之格！

phoenixxj

孫光龍 发表于 2022-11-30 10:12
算了吧，还是抽卡券好，等无课到了160，天天送24小时资源也没处用了
资源可以靠睡觉，升星可不行 ...

因为不可能走不完
就像虽然我想住在那，但是这是不可能的

phoenixxj

nxmonitor 发表于 2022-11-30 10:22
不过跑完圈稳定送红箱子还是好的……

所以才说黑格强
你走完一圈=黑格
怎么想都是黑格的价值更高。

phoenixxj

现在资源配比后严重缺经验。升141经验有168小时的空缺
经验真的是没人爱
3选1箱子，无脑选钱
共斗选钱
活动可以选钱或者红球，（基本就是红球）
目前没有一个是让玩家觉得换经验性价比高的活动。
可能只有在共斗里扣1-2个箱子

phoenixxj

孫光龍 发表于 2022-11-30 12:02
主要他这个机制下根本不敢投入资源练卡
skill五级以上一旦投入，后面想转弯都不可能.....
现在第一 ...

昨天研究了战力构成和成长系统
发现一个显而易见的事实。
那就是突破的成长是真的高。
除了自身的属性会增加歪，好感的战力加成极其恐怖。

phoenixxj

孫光龍 发表于 2022-11-30 12:18
本来就是啊，所以在这个机制下
即使你一张零破卡被同步器拉到200，各种数值也必然不如那张三破自 ...

这就是矛盾
单位的强度是存在的
战力的压制也是存在的
跨战是可以通过强度弥补的
有些又是几乎不可以的
所以13-24卡那么多人的原因。

phoenixxj

孫光龍 发表于 2022-11-30 12:22
所以这游戏设计了这么多人这么多技能搭配
结果就被战力压制这么一个玩意儿全都砸烂
真的不懂到底再 ...

并不是
是某一些关卡存在卡战力，这就是为啥13-24卡完后能一路平推吊14图很后面。
就是13-24的这场boss站几乎无法跨战力赢（但是 实际是可以的，最高能跨5-6000甚至。）

phoenixxj

爱丽丝的输出在保持浑身的前提下
居然是全游戏第一，的确有点吓人。

phoenixxj

芸芸提不起劲 发表于 2022-11-30 15:03
爱丽丝实战经常会因为蓄力的时候怪就被别人打死了而空枪，然而即便如此绝大部分情况爱丽丝仍是我队伍里输出 ...

矛盾的集合
普通图不会受伤，爱丽丝打小怪会空枪
boss图 爱丽丝终于不会空枪， 但是会受伤。

phoenixxj

zhouaa 发表于 2022-11-30 15:16
太吃大招了  开爆裂猛得像龙  没爆裂弱成蛇

卧槽，我一开始也是这么认为的
然后我看了一些dps计算
只要保持浑身，狙击也能成为超神武器。只能说 穿透怎么那么吊。