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标题: 五代机的外形真的好难脑洞啊，JOJO我不造五代机辣 [打印本页]

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:27
标题: 五代机的外形真的好难脑洞啊，JOJO我不造五代机辣
本帖最后由 PharotekWizard 于 2022-11-16 17:52 编辑

历次更新直通车：
劣质仿制雪风：https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... 46&pid=58095853
乱七八糟的五代战轰：https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... 101446&pid=58156908
乱七八糟的四代战轰：https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... 101446&pid=58464417

最近无聊时候就在软件上面搓模型，最近在搓飞机，以及把之前搓的乱七八糟飞机拿出来翻新模型/挂载

想整一台偏写实的五代机，结果在低RCS设计上面被卡住了。平面草稿画了一张又一张，画出来的东西不是像YF23就是像F22就是像Su57。
稍微想放飞自我一点就要“这外形一点也不隐身”，“这一点也不合理”，反倒是搓的天马行空的四代机没啥人挑三拣四
想要看起来有逼格就要隐身隐身再隐身，四代机刷一层漆还是四代机，想要看起来就很隐身还得低RCS设计，结果又倒回趋同化设计

好不容易外形整的差不多了，抠个弹舱发现这个弹的模型塞不进去那个弹穿模……
Disclaimer: 我自己搓了一套苏联的航空弹药，但挂载这些弹药的飞机本身并无国籍之分，与现实位面发生的事情毫无关联，建议作为王牌空战系列的Fan Art。
一看表就从十点（PM）搓到了六点，搓出来的东西给群友一看
YF23

麻了，不想搓五代机了

失败品展示：一个四发带2DOF全动垂尾本来想做成巨大战轰后来发现也就24m长一半还是尾翼长度的失败品，内油是什么，不存在的。

但它真的不是YF23!!!!!
[attach]1136383[/attach][attach]1136384[/attach][attach]1136385[/attach][attach]1136387[/attach][attach]1136388[/attach][attach]1136389[/attach]

另一个搓的天马行空的缝合四代机，把B1B和SU34缝在了一起，包含一个海航的子型号，也是四发，内油是什么，不存在的

[attach]1136375[/attach][attach]1136376[/attach][attach]1136378[/attach][attach]1136379[/attach]

友情客串角色：R73 R77 R77M1 R37M FAB-500M62 KAB-500/1500 Kh-31 Kh-55 Kh-101 导弹国籍不代表本文立场

作者: aa01 时间: 2022-10-25 17:30
隐身方案和气动方案就这些，要设计写实的飞机那么总归逃不过这些特征的。所以才说五代以后飞机的设计就越来越无聊了

作者: 百损道人 时间: 2022-10-25 17:30
你这反正都浑身外挂了，还装模作样鼓捣啥RCS呢

—— 来自 S1Fun

作者: profr 时间: 2022-10-25 17:32
看看战斗妖精雪风?

—— 来自 vivo V2133A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:33

profr 发表于 2022-10-25 17:32
看看战斗妖精雪风?

—— 来自 vivo V2133A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

参考雪风的机体我也有，没放出来就是了

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:33

百损道人发表于 2022-10-25 17:30
你这反正都浑身外挂了，还装模作样鼓捣啥RCS呢

—— 来自 S1Fun

不是的，我只是搞了个野兽模式而已

作者: 宏 时间: 2022-10-25 17:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:38

宏发表于 2022-10-25 17:35
图源见ID

这东西我之前见过来着……这么圆滑原来也可以的吗

作者: cxasuka 时间: 2022-10-25 17:38

不是23，被23追尾都22

作者: 雷诺4001 时间: 2022-10-25 17:39

宏发表于 2022-10-25 17:35
图源见ID

座舱尺寸是不是有点离谱，感觉是拿战斗鸡座舱拉皮的

作者: Ichthys 时间: 2022-10-25 17:40
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作者: 宏 时间: 2022-10-25 17:40
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作者: 洛拉斯 时间: 2022-10-25 17:41
五代机肯定是动力方面和智能方面革新

第一变循环发动机必须的，从最大速度5马赫到亚音速都有较好适应性的气动外形

第二是较强的智能化水平，能用无人机提供的数据战斗

所以隐身版的雪风挺不错的

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:42

洛拉斯发表于 2022-10-25 17:41
五代机肯定是动力方面和智能方面革新

第一变循环发动机必须的，从最大速度5马赫到亚音速都有较好适应性的 ...

但这个东西好难体现在设计语言上啊

作者: 4591 时间: 2022-10-25 17:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tewaku 时间: 2022-10-25 17:46
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作者: 宏 时间: 2022-10-25 17:46
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作者: 宏 时间: 2022-10-25 17:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:47

tewaku 发表于 2022-10-25 17:46
我军盲借楼问一下当年j20不是喊的四代吗怎么现在都说是五代了

美/俄标准不一样
美四=俄五
取决于个人习惯

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:48

宏发表于 2022-10-25 17:46
多看论文，多看各国方案，虽然基本都是不会落地

圆滑曲面+无尾布局概率比较大，再来点多波系引射控制什么 ...

原来圆滑曲面是可以的，那该回去改模型力（

作者: 枯风瘦雪02 时间: 2022-10-25 17:48

tewaku 发表于 2022-10-25 17:46
我军盲借楼问一下当年j20不是喊的四代吗怎么现在都说是五代了

美国突然改了自己的划代方式，和俄一起五代了，咱们也就只好跟上

作者: rain319415 时间: 2022-10-25 17:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: reegun 时间: 2022-10-25 17:50
反正国防部发言人已经官宣叫5代机了

作者: TheWitcher 时间: 2022-10-25 17:50
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作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 17:51
一些丧心病狂的仿雪风设计

已经不需要进气道啦

作者: εRemastered 时间: 2022-10-25 17:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cleaner 时间: 2022-10-25 17:59

tewaku 发表于 2022-10-25 17:46
我军盲借楼问一下当年j20不是喊的四代吗怎么现在都说是五代了

都怪鹅毛，非要自称五代，于是美为了宣传上不落后也对标五代，我国倒好像没跟随，官媒也一直称四代，不过最近有没改了就不知道了

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

作者: 洛拉斯 时间: 2022-10-25 18:09

εRemastered 发表于 2022-10-25 17:52
哇还能看到rcs的吗

具体rcs看不到，但是没直角，锯齿这些减少雷达反射面积的特征还是可以看出来

作者: kimihung 时间: 2022-10-25 18:09
怎么看RCS？软件辅助计算出来吗？

作者: kokolo 时间: 2022-10-25 18:12

百损道人发表于 2022-10-25 17:30
你这反正都浑身外挂了，还装模作样鼓捣啥RCS呢

—— 来自 S1Fun

笑死

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 18:12

kimihung 发表于 2022-10-25 18:09
怎么看RCS？软件辅助计算出来吗？

就是看有没有低rcs设计的特征，，

作者: 寇马可 时间: 2022-10-25 18:13
看萌萌战队的视频，发现造飞机真是不容易，一个意想不到的失误就可能摔

【顺时针旋转的球落地弹起后，为什么会变成逆时针旋转？揭秘皮球反转原理引发的飞机设计灾难-哔哩哔哩】 https://b23.tv/PO5BhBp

----发送自 STAGE1 App for Android.

作者: prattwhitney 时间: 2022-10-25 18:28
Rodrigo Avella，请
他跟LM有合作关系，做的设计都有半官方性质

作者: logiccat 时间: 2022-10-25 18:39

PharotekWizard 发表于 2022-10-25 17:48
原来圆滑曲面是可以的，那该回去改模型力（

圆滑曲面本来就不是RCS优化的必然阻碍，关键是得用计算机算啊……

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 18:44

logiccat 发表于 2022-10-25 18:39
圆滑曲面本来就不是RCS优化的必然阻碍，关键是得用计算机算啊……

那…那可不可以指鹿为马…
俺寻思这个低rcs…就是低rcs

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 18:44
风怒

作者: 不入流美术 时间: 2022-10-25 18:45
为什么你不按F117造呢，反正力大砖飞

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 18:46

不入流美术发表于 2022-10-25 18:45
为什么你不按F117造呢，反正力大砖飞

太丑了罢

作者: 不入流美术 时间: 2022-10-25 18:48

PharotekWizard 发表于 2022-10-25 18:46
太丑了罢

修改修改，拉长机身诸如此类的操作看看啊，星际公民很多这种一看就各种棱角的飞行器

作者: serial 时间: 2022-10-25 19:14
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作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 19:18

serial 发表于 2022-10-25 19:14
你不如直接说你用的材料不反射80GHZ一下的电磁波，然后爱怎么拉外形怎么拉

—— 来自 S1Fun ...

至少要看起来像一点，，吧

作者: FBIwarning 时间: 2022-10-25 19:20
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作者: 天之叢云 时间: 2022-10-25 19:23
不如做个50代机，几万吨重，核引擎，自带飞行大队和机库，自带AA，重甲，最好来2对翅膀，隐身什么的，只要把对面雷达先轰了不就隐身了，就叫女妖了

作者: creymorgan 时间: 2022-10-25 19:24
为啥还是隐身战机，不应该是高超如来神掌，或者小预警机带浮游炮么

作者: Finsty 时间: 2022-10-25 19:25
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作者: midcat1981 时间: 2022-10-25 19:31

rain319415 发表于 2022-10-25 17:48
现在都是五代了，用旧美标口头上很吃亏

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 ...

其实咱们可以再细分一下，还能比美俄先进一代

歼五亚音速一代，歼六跨音速二代，歼七超音速三代，歼八II超音速BVR四代，歼10全能制空五代，歼20隐身六代

作者: qsjs 时间: 2022-10-25 19:33
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作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 19:48

qsjs 发表于 2022-10-25 19:33
那必须可以
就按照低RCS的大原则来，顺手拉几道平行线整个四波系，机身表面强行油光水滑，翼尖一律 ...

笑死

作者: 比亚迪 时间: 2022-10-25 20:10
还是雪风漂亮

作者: SiC_EMO 时间: 2022-10-25 20:13
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作者: nvis 时间: 2022-10-25 20:14
不如参考一下星战？

作者: Rafale 时间: 2022-10-25 20:23
可以多参考一些失败的五代机开脑洞，比如JAST, Replica, X32。
毛子的Su47和Checkmate也挺有个性的。

作者: dark_templar 时间: 2022-10-25 20:47
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作者: 瓦格雷 时间: 2022-10-25 20:57

洛拉斯发表于 2022-10-25 17:41
五代机肯定是动力方面和智能方面革新

第一变循环发动机必须的，从最大速度5马赫到亚音速都有较好适应性的 ...

你说的是6代

作者: 瓦格雷 时间: 2022-10-25 21:01
本帖最后由瓦格雷于 2022-10-25 21:06 编辑

枯风瘦雪02 发表于 2022-10-25 17:48
美国突然改了自己的划代方式，和俄一起五代了，咱们也就只好跟上

看看这图几几年的

[attach]1136741[/attach]

作者: 瓦格雷 时间: 2022-10-25 21:02

PharotekWizard 发表于 2022-10-25 17:48
原来圆滑曲面是可以的，那该回去改模型力（

你的刻板印象来自当年算力不足没法处理曲面隐身计算的时代 ^_^

作者: alitonz 时间: 2022-10-25 21:03
我觉得各翼面的翼缘是直线且尽量平行这一项对外形变化的限制最大，不违反它的时候飞机外观都差不多。

作者: 蜂蜜620 时间: 2022-10-25 21:07
我想问问。就大众印象里圆盘形状的ufo造型
有哪些不科学的地方呢？

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 21:08

alitonz 发表于 2022-10-25 21:03
我觉得各翼面的翼缘是直线且尽量平行这一项对外形变化的限制最大，不违反它的时候飞机外观都差不多。 ...

就是这一点

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 21:09

瓦格雷发表于 2022-10-25 21:02
你的刻板印象来自当年算力不足没法处理曲面隐身计算的时代 ^_^

倒也没停留在F117那么古早…
但确实看着现在的东西都很方正，难免不受影响

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-25 21:09

SiC_EMO 发表于 2022-10-25 20:13
要不咱们来个变掠翼，从su47变到su57那种的

前掠翼真的很科幻

我还有脑洞更大的可变翼

只不过那些归类在科幻机里面，就不放出来了

作者: 瓦格雷 时间: 2022-10-25 21:11

蜂蜜620 发表于 2022-10-25 21:07
我想问问。就大众印象里圆盘形状的ufo造型
有哪些不科学的地方呢？

气动隐身方方面面都不科学

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 07:05
本帖最后由 PharotekWizard 于 2022-10-29 07:12 编辑

更新：
修改了一点设计，尤其是弹舱

把飞机尺寸放大了一点让它更像战轰
开了SubD，看起来更圆滑了
但咋感觉更像Su57了……算了不管了

侧弹舱可以塞一颗中距弹进去
我可不管什么平行线规则啦！俺寻思它隐身它就是隐身哒！

下次可以搞个特别野兽模式的复合挂架，现在的复合挂架很简陋（
（因为怕弹仓盖挡视野，下弹仓盖打开的时候被我隐藏了）
[attach]1140034[/attach][attach]1140035[/attach][attach]1140036[/attach][attach]1140037[/attach][attach]1140038[/attach][attach]1140039[/attach][attach]1140040[/attach][attach]1140041[/attach]

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 07:18
和老机体的对比图

作者: apefrank 时间: 2022-10-29 07:45
遇事不决转飞翼，照着a12抄就是了

作者: AkaiSuisei 时间: 2022-10-29 08:11
为何lz如此执着于四发，风扇佬遗毒？

作者: empereur 时间: 2022-10-29 08:43
说起战轰的话，23应该适合

作者: 手只是装饰 时间: 2022-10-29 08:45
都隐身机了为啥还抱着球形irst不放

作者: biye 时间: 2022-10-29 08:46
一眼看上去垂尾八成没舵效吹个模拟风洞试试

作者: 斡旋家 时间: 2022-10-29 08:50

εRemastered 发表于 2022-10-25 17:52
哇还能看到rcs的吗

下个ANSYS呗

作者: 瓦格雷 时间: 2022-10-29 09:20

手只是装饰发表于 2022-10-29 08:45
都隐身机了为啥还抱着球形irst不放

毛风

作者: 俾斯麥 时间: 2022-10-29 09:31
等光学隐身这些问题就都解决了

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 13:31

手只是装饰发表于 2022-10-29 08:45
都隐身机了为啥还抱着球形irst不放

俺觉得好看就暂时留着了，

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 13:33

斡旋家发表于 2022-10-29 08:50
下个ANSYS呗

草，前两天才下了ansys

作者: Ichthys 时间: 2022-10-29 13:34
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作者: prattwhitney 时间: 2022-10-29 13:50

早说了遇事不决照抄Rodrigo Avella
比方说他这个2022的新方案Sea Ghost海六代，大后掠角强调高速性，进气口放在肩膀上但是同时使用可动flap保证大迎角的进气效率，是兼顾隐身和气动的方案。尾翼两轴可动同样如此。
这个就要比他之前给LM搞的那些纯大三角方案要保守且实用得多。要做credible的六代机就要对隐身和气动有比较深的理解，才能在具体细节上有逻辑

作者: Dasboat 时间: 2022-10-29 14:03
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作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 14:10

Dasboat 发表于 2022-10-29 14:03
雪风系列完全不考虑隐身的，建议增加可变形设计，变成机器人那种

-- 来自有消息提醒的 Stage1官 ...

工程文件+114514，这下甚至还要绑骨骼

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 14:14

prattwhitney 发表于 2022-10-29 13:50
早说了遇事不决照抄Rodrigo Avella
比方说他这个2022的新方案Sea Ghost海六代，大后掠角强调高速性， ...

总感觉翼身融合有点怪…下次可以试试

作者: fmonion 时间: 2022-10-29 14:18
本帖最后由 fmonion 于 2022-10-29 14:20 编辑

脑洞下，不一定要一定是上单翼（？）嘛，机翼下表面可以和机腹融合。然后把发动机盖做成上凸的。

同理感觉机翼也不一定要平直，可以上翘下翘上折下折啥的。反正万事不决电传飞控就能飞起来了

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 15:13

AkaiSuisei 发表于 2022-10-29 08:11
为何lz如此执着于四发，风扇&# ...

主要是我某一天看过了B1B的屁股，就萌生了一个灵感，想设计一个四发战轰
然后就是顶楼那个
后来就想着能不能搞个五代的
就有了现在这俩

作者: 15963277 时间: 2022-10-29 15:27
不如学棍森加主动隐形

—— 来自 S1Fun

作者: 倚酒依旧拔夷陵 时间: 2022-10-29 15:37
本帖最后由倚酒依旧拔夷陵于 2022-10-29 15:39 编辑

有一说一，设计的太五代机反而没有进攻性了
五代机：大肚子里面装了几枚可怜的低阻炸弹，一次扔完炸弹就灰溜溜的跑路，一看就很浦西
四代价：优美的线条，不计代价的尽可能外挂，生怕少舔了几发地，一看就是黑死神，很有进攻性，是直面AAA的猛男机
主楼的第二稿就很有进攻性，两个引擎间隔远意味着不容易被地面火力一锅端，生存性满满，宽阔的机腹可以挂载大量的弹药，略扁的机头很像是鸭嘴兽，可以充分保证飞行员长时间飞行的舒适性，也可以获得更大的机头空间甚至容纳一挺GSH-30-2K

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 15:39
本帖最后由 PharotekWizard 于 2022-10-29 15:40 编辑

倚酒依旧拔夷陵发表于 2022-10-29 15:37
有一说一，设计的太五代机反而没有进攻性了
五代机：大肚子里面装了几枚可怜的低阻炸弹，一次扔完炸弹就灰 ...

救世啊

四代机就可以想怎么挂怎么挂

还有我这个五代机弹仓里能塞巡航导弹的！
不要小瞧它啊kora

那个你如果说那个四代机是第二稿的话，其实从时间上来说，那个才是第一稿）而且确实参考了鸭嘴兽

作者: 倚酒依旧拔夷陵 时间: 2022-10-29 15:47

PharotekWizard 发表于 2022-10-29 15:39
救世啊四代机就可以想怎么挂怎么挂

还有我这个五代机弹仓里能塞巡航导弹的！

巡航导弹就彻底不需要用五代机来打了，因为射程已经超过一般战斗机的作战半径了，防区外攻击武器的搭载平台只要高亚音速量大管饱，不如设计的简单粗暴一点，甚至可以直接上涡桨，桨扇这种新玩意来增加暴力美学和形式上的量大管饱
顺便桨扇那个玩意好科幻啊，属于又科幻又朴实的暴力美学

作者: PharotekWizard 时间: 2022-10-29 17:07

倚酒依旧拔夷陵发表于 2022-10-29 15:47
巡航导弹就彻底不需要用五代机来打了，因为射程已经超过一般战斗机的作战半径了，防区外攻击武器的搭载平 ...

辣我下次就整这种

作者: RioShiina 时间: 2022-10-29 17:17
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作者: PharotekWizard 时间: 2022-11-16 17:46
本帖最后由 PharotekWizard 于 2022-11-16 17:51 编辑

多挂就是真理，多挂就是正义
又是没有脑洞就只能魔改老飞机的一天，改了两个版本出来，一大一小。小的那个和Su34的长度居然一模一样也是比较巧合……

[attach]1158436[/attach][attach]1158437[/attach][attach]1158438[/attach][attach]1158439[/attach][attach]1158440[/attach][attach]1158441[/attach][attach]1158442[/attach][attach]1158444[/attach][attach]1158443[/attach][attach]1158445[/attach][attach]1158446[/attach][attach]1158447[/attach]
图顺序是乱的不管了
顺道一提，这东西最早长这样，想不到吧

[attach]1158454[/attach][attach]1158453[/attach]
最后说一句，电子战吊舱还没做，翼尖的那个可以是电子战的也可以不是，尽管是照搬J16D的。
任何看起来不合理的地方都可以理解为，没模型懒
从朋友那借了个PL10的模型，眼尖的可以找找挂在哪了……主要是不太想用别人做的武器模型……虽然这是自己人共享的模型库……但总怕人问起来你这是自己做的吗
就很尴尬

作者: FBIwarning 时间: 2022-11-16 20:32
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作者: PharotekWizard 时间: 2022-11-16 20:37

FBIwarning 发表于 2022-11-16 20:32
说来有没有游戏是捏飞机玩的我记得有捏坦克的

— from motorola moto g power (2021), Android 11 of S1 ...

我记得有，但我忘了名了，好像叫简易飞机

作者: PharotekWizard 时间: 2022-11-25 18:37
把遗忘了很久的双发小飞机也subD了一下，改了改挂载
最近没有在做飞机，搓的别的
所以只有一个
狂暴铺撒制导炸弹的画面

作者: hr55qv 时间: 2022-11-25 18:46
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作者: 瓦格雷 时间: 2022-11-25 18:58

cleaner 发表于 2022-10-25 17:59
都怪鹅毛，非要自称五代，于是美为了宣传上不落后也对标五代，我国倒好像没跟随，官媒也一直称四代，不过 ...

美国2006年之前就用5代称呼f35 国内倒是今年才改口

作者: 瓦格雷 时间: 2022-11-25 18:59

枯风瘦雪02 发表于 2022-10-25 17:48
美国突然改了自己的划代方式，和俄一起五代了，咱们也就只好跟上

很突然吗美国喊了十几年了

作者: PharotekWizard 时间: 2022-11-25 19:01

hr55qv 发表于 2022-11-25 18:46
5代战轰追求高空高速，所以可以往太空梭方向设计。不用考虑背部的隐身效果，因为所有的雷达都在自己下方。 ...

背上…也没什么好放的吧

作者: hr55qv 时间: 2022-11-25 20:08
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作者: dark_templar 时间: 2022-11-25 20:50
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作者: hr55qv 时间: 2022-11-25 21:14
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作者: 飞火 时间: 2022-11-25 21:16
为了隐身和超巡，好像样子都要差不多了。动画片中的造型终究没有实现。

作者: PharotekWizard 时间: 2022-11-26 14:22

飞火发表于 2022-11-25 21:16
为了隐身和超巡，好像样子都要差不多了。动画片中的造型终究没有实现。

毕竟做动画片的又不一定要了解
了解了反而会限制自己的想法

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