AI作品也许永远替代不了人类
这两天看了很多deepseek创作的诗，记得在deepseek出圈之前，其作诗能力就已经非常拔群，应该能成为新一代老干部作诗的利器；不过我突然想起来一个几年前轻轻坠落的诗人，打工诗人许立志。在这里摘几首：
我咽下一枚铁做的月亮……
我咽下一枚铁做的月亮
他们管它叫做螺丝
我咽下这工业的废水，失业的订单
那些低于机台的青春早早天亡
我咽下奔波，咽下流离失所
咽下人行天桥，咽下长满水锈的生活
我再咽不下了
所有我曾经咽下的现在都从喉咙汹涌而出
在祖国的领土上铺成一首
耻辱的诗
2013-12-19一颗螺丝掉在地上
一颗螺丝掉在地上
在这个加班的夜晚
垂直降落，轻轻一响
不会引起任何人的注意
就像在此之前
某个相同的夜晚
有个人掉在地上
2014-1-9
我让deepseek模仿许立志的风格，也创作了两首：
《指纹在打卡机上发芽》
我的指纹被刻进钢铁的年轮
每一次按压 都有一根血管
在考勤表上枯成裂痕
流水线吞下我的清晨与黄昏
吐出一串生锈的编号
它们在我的工服里筑巢
孵化出更多没有面孔的清晨《备用零件》
我的左眼是摄像头遗漏的阴影
右耳藏着一颗未组装的螺丝
当熄灯后的宿舍开始肿胀
我拆下肋骨 打磨成扳手
试图拧紧体内松动的命运
直到晨光将我们再次装回传送带
成为机器胃袋里
一粒粒温热的 备用零件
这些文字里，我感觉不到一些东西。也许出自人手直接创造的东西，AI还是没法真正代替。就算是许立志自己写下prompt驱动deepseek写出诗歌，我想也不会有这么深入骨髓的感受。
仅论ds的话它产生好的阅读体验的主要手段还是意象堆砌与似是而非的通感，对于读者或者写**好者的分辨难度不会难于分辨ai图片。
归根结底，ai是不存在真正“动机”的，它与你对话的意义不是告诉你什么，而是输出足以让你停止发问的内容。
人的创作往往是把超过自身容量的感情脱水 雕刻 打磨——所以你当然可以分辨自发的行动与漫漶的回响，因为你是人。
—— 来自 鹅球 v3.3.96 无敌了呀，写作/爱好者
—— 来自 鹅球 v3.3.96 文科生能不能不要半夜发癫
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha 刚以一点关于彩礼的想法为基础用ds生成了篇仿鲁迅的文章，其中一句“夜里算账的算盘声，倒比新婚燕尔的私语更响。“令我原本敝帚自珍的点子相形见绌，自己作文的兴致全无，这就是“眼前有景道不得”吧。
说到底文章本天成，妙手偶得之，马克思在巴黎手稿中用诗意的语言说自然界是人无机的身体，也不妨把ds当作诗人外化的妙手，也不必因为ds生产作品的不稳定需要筛选就觉得缺一些东西，毕竟就算是再好的诗人，那也不可能每一次诗情每一个点子都能生成传世佳句的。 ai是一个打字的猴子，你拿着鞭子去取他的果实。
确实如上面所说，这种问答式ai的创作不是为了表达，而是输出让你停止发问的内容。 世界不要这样 发表于 2025-1-30 03:06
文科生能不能不要半夜发癫
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
反文科生也别过头，你没有文学细胞别人有 不是因为缺少了什么玄乎的“东西”，而是可以量化的逻辑与理解能力本身第二首诗里零件的落地和人失足/自尽摔落，相似反差还有第二层人的异化，是文学里用烂的戏法暗喻，观众就吃这一套（类似剑风里格斯和他养父甘比诺经历的某些重复，还有红楼梦各种谶语，罪与罚三个梦境，观众察觉到这些相似的时候就会以为感受到某种宿命性不可抗力而嗷的一声高潮了）。想做出这类戏法需要去理解表层的前后逻辑和深层的各种人类困境，这是机器目前欠缺的。 本帖最后由 星花 于 2025-1-30 06:29 编辑
人类也是人工智能啊，人类也是人造的，有更好的了旧的就该淘汰掉。 也看你指的哪个文字水平的人
网文那块已经出现了新的嘲讽：你写的还不如ai
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha 本帖最后由 星花 于 2025-1-30 06:39 编辑
单谈诗歌的话，比起写的是啥，更关键的是，是谁写的。现在还是太和平，为了能让人类写出游戏的作品，干脆定期消灭吧。
AI作品和人的作品一样，取用-鉴赏离不开语境。
以DS来说，它那见缝插针一样堆密度的气质还很显眼，就像使用者会用“狂气”，或者“过亢”来描述，哪怕都知道它不靠激情和性格生成。而这种“过亢”也可以通过细化指令要求调整，通过模仿变得稍微不那么突兀。纵观文字类AI的发展，会发现从早期的刻板古怪，到如今过于活跃，AI生成已经逐渐和某类写作者的身影重合，以前斧凿痕迹还反映有“人气”，现在AI也有斧凿的毛病，有时论通顺论矫作比人更“有人气”，反倒是人坚持“古怪”。
以此为前提，是什么妨碍了读者的“赏用”，让他以机械制品的标准去惊叹，品味，还不是细想琢磨。首先是被贴出的“AI”标签， 其次是单独被给出的形式，明摆着机制会让读者无法不以“模仿”来看待结果，而认为出自某个“中二”的写作者之手。如果这些文字连同配套的背景信息、作者生平、评论条目一同被生成、展出呢？如果它被要求对某个令人遗憾的现实原型“精神致敬”？只要存在“现实嫁接”的途径，我想还是存在赏用空间的，读者大可以选择性保留实效，搁置整体的事实。
之所以存在被AI制品“骗”的羞耻，一方面是因无力明辨蒙羞，另一方面则是误以“平等姿态”去和物交往，反被驾驭。而这两点都是从前AI时代带来，默认文字经由“人手”的常识，当人们习惯了AI的存在，也会随之扭转。AI的生成不是凭空的，有人愿意用AI为史实人物“代言”，也就愿意将AI作品视作是具有反映当事人精神的虚构，而非纯粹亵渎的胡搞。当生成的“大作”被转发分享，它们也就被当做是用户通过“调教”得来的产物，既不是原创也不是剽窃仿作的神奇镜像。
进一步说，一个不善言辞的糙汉子享用AI给他的心上人写一封情书，他用笨拙的话将往事记忆垒成粗砖，让AI循着不完整的图纸搭建所愿的爱巢；受到信的另一方能感受情意，并在AI的指导下领会其中巧妙。这里面多少属人多少属AI？这里的AI，既是代笔者，也是教育者、启蒙者。
生成不能完全取代书写，只是在二者全面共生的未来对二者的区分会进一步模糊，让“纯书写”就和当下的“纯手工”一样成为情怀象征，当真就可能被骗，而不当真就没可能全心投入。 本帖最后由 星花 于 2025-1-30 06:49 编辑
四顾 发表于 2025-1-30 06:38
AI作品和人的作品一样，取用-鉴赏离不开语境。
以DS来说，它那见缝插针一样堆密度的气质还很显眼，就像使用 ...
作品是为了，抒发人的思想情感，而不是言辞的堆砌。但只要把人类灭绝，建立Ai的新世界后，就可以取代了。 星花 发表于 2025-1-30 06:46
作品是为了，抒发人的思想情感，而不是言辞的堆砌。
是的，只要读者有所感，哪怕是堆砌的文辞也会别有意蕴，而如果读者无所感，天成妙手、绝命佳句也不过沧海遗珠。作者必然是自我的读者，读者也是隐匿的中间作者，如此才会有自作多情、巧言令色的落差。
“AI作品”之所以让人空虚，除了表现达不到部分要求，原因还在于读者渴求“作者”让他的情感、浪漫想象圆满，而AI不会炒作包装造势，或用泡沫圆梦（即便用户要求，它也会重复申明留出破绽），只会无情地应答、留下荒芜的背景退场。只有脱离了界面，才可能独立成篇。
读是这么一回事，写呢？在过去，一个老农没机会接受专门的教育，所以人们夸他给家人看的诗“真挚淳朴”。问题是如果他不以此为傲，反倒不满的话，接受AI的教导，加入一些对他来说本该陌生意象、技法，是否会抹煞他的“淳朴”？让文字缺乏“乡土特色”？还是说一定要感人至深的感悟、修炼过程衔接？
如果说，读者也愿意支持他得闲琢磨，如果说，土里产的果子不必要土碗承，那老农就有的选有的变，而不是用他“天生”的话言说。AI对很多人来说，就是让他们有的选有的变的魔镜，它没有自己的欲求，其作品却在映现使用者、读者的渴望激情，这是无头的，也是真切的。 本帖最后由 鱼丈人 于 2025-1-30 08:36 编辑
我主要是在阅读ai创作的格律诗，并且自己也让他写了一些试试，我的感受也类似，大半都是比较平庸的作品，少半是中上水平，偶尔能有一两句有亮点的。从你的帖子看来，ai现代诗的精品概率会更小，因为能套用的古人成熟意向更少，更需要领会人的情感而在意向上有所创新
但是ai的下限很高，旧体诗这种老百姓人均不懂格律的题材，ai至少保证符合格律并且能每首稳定用上三四个典故(就是如果技术问题上有更高要求，比如不押今韵而要求他押古韵，他有时会查错韵部，还有宋词会搞错韵脚位置，需要你纠正调教)
这足以让市面上今后格律诗泛滥，用在一般小说里足够了，人类也没有几个人有唐诗三百首的水平 人类真正经历过生活才能写出这样的句子，而deepseek只见过人类在文字中描摹的世界就能写出让人有所感的语句，未来让它真正实时感知世界，推测、模仿个普通人的心思肯定不难做到 零崎不识 发表于 2025-1-30 05:38
反文科生也别过头，你没有文学细胞别人有
Ai只是工具，你非得那ai讲究所谓文学细胞，就和拿新时代影视智能工具和导演比一样
—— 来自 鹅球 v3.3.96 以现代诗来说，你挑的这两首它的意象其实很浅，反倒是ai做的更深。 四顾 发表于 2025-1-30 07:12
是的，只要读者有所感，哪怕是堆砌的文辞也会别有意蕴，而如果读者无所感，天成妙手、绝命佳句也不过沧海 ...
从这个角度上来说，与其说ai将是水电基建，不如说更像是飞机和西装(我就不说像网络这种构不成比喻的话了)，
人类生活在语言中，ai将带你离开你的家乡，或者格格不入 本帖最后由 limboc 于 2025-1-30 10:58 编辑
前几天我也在尝试让deepseek写诗。
我给的prompt是“请用保罗.策兰的风格写一首诗，主题是记忆与遗忘”。这是deepseek给我的：
沙粒在玻璃的牢笼里
坠落
每一粒都是
一座焚毁的图书馆
我的手指穿过
时间的灰烬
触到你的名字
正在碎裂成
陌生的字母
遗忘在生长
像苔藓覆盖墓碑
而记忆
是苔藓下
挣扎的根须
我们曾在词语的迷宫中
相遇
如今只剩
回声在
沙漏的裂隙间
游荡
夜晚
我收集散落的沙粒
每一粒都映着
你模糊的
面容
我觉得不太令人满意，但我觉得这可能不是素材库的问题，而是AI的思考方式。AI擅长让一个意象向外延扩散去抓捕语境，但这也就意味着它的意象非常有迹可循。比如这一首里：”遗忘“-->”时间“-->”沙漏“（具体化）-->"毁灭"，逻辑很清晰。
但如果是真正由保罗.策兰写的诗，逻辑恰恰是不清晰的。比如《花冠》里这几句：
我们互爱如罂粟和记忆，
我们睡去像酒在贝壳里，
像海，在月亮的血的光线中。
你可以捕捉到一些意象发展的轨迹：罂粟-->麻醉/遗忘-->睡眠/酒；贝壳-->海。但为什么相互之间的爱会像”遗忘与记忆“？”酒“为什么一下子跳跃到了”海“（或许是荷马所说的”葡萄酒颜色的大海“？）？月亮血的光线！月光不是月亮的乳汁，而是月亮的血！策兰的诗句里饱含惊颤，你能感觉到：一种跳跃发生在词与词之间，一个孤悬在半空的意象被抓住了，一种从未存在过的东西诞生了。
许立志的诗我也觉得是这样，他并不是每一首诗都写得很好（当然，他流传最广的诗都挺好的），如果把AI仿写的诗和许立志的诗统统打分然后算平均分，我觉得AI得分可能会更高。但我们需要的不是十首中规中矩的诗，而是一首能击中人心、能在别人的灵魂里激发回响、能把文字推到极限的诗，为此可以付出九首烂诗的代价。 鱼丈人 发表于 2025-1-30 08:38
从这个角度上来说，与其说ai将是水电基建，不如说更像是飞机和西装(我就不说像网络这种构不成比喻的话了) ...
兼有之，和过去相比，没有比电灯、自来水、冰箱、洗衣机、燃气管道一体灶更能从家务中解放个人的了。如果说飞机、高铁解锁了“长程”的速度使远方易得，家政现代化就是解锁了“短程”的速度让周身轻松。在有限的生命循环中，“便利”就是延展人生最大的前提。
普及AI，既是让“难题”变得易懂，也让“琐事”轻松，使此前那些因为无法选择被迫美化的“原始风情”不再必然，使被繁重工作紧迫节奏占用的个人有“自处”的资格。限制人无法从容、有序思考肆意想象的因素里，只有一小部分是“天赋”，更多的是受教育权、发展权和自我支配权，诸多限制压力逼迫主体形成了抗打击承压的性格、生活模式，渠道机遇的稀缺禁锢了他们的眼界和想象力——浪漫的门槛是现实。宽怀的AI可能无法在短期内逆转此等局势，但至少它可以成为心灵的基建，部分超现实的接口，另一种连接世界的方式，在这里被爱、被尊重、开口交流和见识思考都很容易。
由此来说，AI在说一种人人都能懂的“外语”。
后来有一天晚上，她一言不发地走进我房间，坐下来，把睡裙拉下来紧紧抱住膝盖，然后用英语——磕磕绊绊、搜肠刮肚地寻找着词汇——跟我说了自杀的原因。故事非常平淡：就是因为她跟有妇之夫恋爱了。说完后，她又静悄悄地回了自己房间，此后我们也没再重提此事。这个女孩令我深受震动：这个故事太痛苦，太私密，她为了能讲出来，只好诉诸外语。是外语帮助她咳出了如鲠在喉的那块疼痛。内心深处的良好品味让她无法允许自己用自己的语言去讲这个故事。因为这个故事太平淡了（对外人来说，对听众来说），还因为，一旦诉诸语言，自己的痛苦将丧失一切意义。于是，她宁肯费尽心力去克服语言与心理上的障碍，也要用外语来讲这个故事，以保全它的内核不受损伤。的确，我们只有躲在外语背后时，才能轻易地表达自己的痛苦与对他人的诅咒。
稍微偏题，人类在文艺领域“切割”AI还挺好玩的，好像在AI诞生、成熟之前，人类作家/创作者都是遵循人文精神、爱惜作品呵护角色、尊重客户读者，有操守坚持独立真诚创作的文化楷模，仿佛从AI开始，我们才知道什么是亵渎。
真要计较，AI才是最“忠于”语言的生产者，它当然也受到了一些设定限制，但不会迫于威逼利诱放弃原本的剧本曲意迎合，不会因为个人遭遇性情大变迁怒折磨读者，不会大段灌水剽窃他人文字，不会到处开坑不填陷害路人……AI的原则不在于写作，因此它在响应使用者需求时反而最有原则，
所以， 如果为哪个英年早逝的作家抱憾、为背叛原设的发展愤慨，人们可能更愿意把前文和大纲喂给AI，而不是自己，或者委托给别的作者续写，AI的“无头”意味着它可以随意换头，而不用特别担心头篡心位。
确实引人深思。一般人的创作思路是先有感受再开始创作，ai把这个过程略过了，那么得到的作品是否还能说是对现实世界的某种反映呢？其实更有利于制造信息茧房了
我去年看到一个外卖员写的诗，其中一句是用双脚淬炼大地，这句话从一个奔波劳累的外卖员嘴里说出来，和从机器生成出来肯定是两回事
—— 来自 鹅球 v3.3.96 AI：我不需要赢过你们所有人，我只要用我丰富的数据库超过你们大多数人，再把后来人拉到和我一样的水平上就行了。 有些人总觉得ai输出了就是自己输出了
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