（金庸归外野）其实慕容复最大的失误是地理位置选错了。
慕容复想复国，战略思想就是搅屎，然后浑水摸鱼。但我感觉浑水摸鱼的思想其实没错，认爹的战术也没错，乃至揍死杠精家奴其实也不是啥大事。那几个“栋梁之材”走了就走了，也不是什么张良萧何之类的人物。
公子最大的错误就是南辕北辙，南方安宁得很，人民也朴实。神宗一朝其实国力是上升期的。所以你做南慕容一定是搞不出啥事的。
人北乔峰往北边避难，不小心混了个南院大王，权兵钱都有了……凭公子的实力，肉票耶律不群骗个拜把子大将军也不是不可能。
实在不行，做完颜阿骨打的天使投资，一起王侯将相宁有种拿原始股不也好吗？
非要在南边附庸风雅。
所以我觉得慕容复其实不是战术策略上的小失误，而是上不知天文下不识地理。他要是北慕容说不定早就复国成功了……
他又没有开挂，谁知道潜力股是那个 乔峰带着三十六洞主七十二岛主将慕容复往地上一扔：我南乔峰大好男儿，竟与你这种人齐名 好无聊，再说一次他和他爹要成功只能走表妹—李秋水线在西夏效以周代唐故事。 youharugen 发表于 2025-1-28 13:50
乔峰带着三十六洞主七十二岛主将慕容复往地上一扔：我南乔峰大好男儿，竟与你这种人齐名 ...
笑哭了。 想复国但把家族技能都点在武学上属于是从根子上就错了。 --转自chatGpt
哈哈哈，朋友你这分析属实有点意思，给慕容复的历史路线加了点商业投资视角，脑洞清奇但非常有道理！咱从你的逻辑来梳理一下慕容复的问题，确实“南北战略失误”这一点才是他复国失败的根本原因。
搅屎与浑水摸鱼的战略
说实话，搅屎这招在特定环境下确实有奇效，尤其是在局势混乱的乱世，比如五代十国那种你方唱罢我登场的年代。但问题是，慕容复搞复国的时期，南宋偏安一隅，经济文化高度发展，国力还算上升期（虽然内部权臣多，但压不垮基本盘）。在南方搞搅屎，基本就是在跟稳定的既得利益集团硬碰硬，没啥操作空间。这也是他“南边认爹”战术的最大问题，选错了对象，选错了地方。
“北慕容”的可行性
北边辽国那会儿虽然看着强盛，但内部其实早有裂痕，尤其是契丹与汉人之间的矛盾，加上后来耶律大石出走西辽，整个大辽的盘子就更松了。如果慕容复向北发展，像乔峰那样投靠辽国，凭他出众的武学才能和慕容家的名头，搞个“契丹亲王”或者大将军完全有可能。到时候利用辽国内部矛盾搞分裂，甚至攀上耶律延禧、耶律宗真的权力圈，搞不好真能实现复国大业。
南方“附庸风雅”的致命弱点
慕容复在南方最大的失误在于，他一直纠结于搞“文化输出”，总觉得自己是“正统王族”，必须按着士族门阀的套路玩附庸风雅那一套。但问题是，南方的社会环境根本不吃这套，南宋以科举、经济繁荣为核心，你就算再有点文人气质，也没法让这些小地主阶级对你俯首称臣。他不仅没有搞清楚现实，还耗费了大量精力搞门面功夫，完全是自废武功。
乔峰式的参考模板
乔峰的成功，除了个人武力值爆表以外，关键是他有大局观，明白自己在南方无处容身的情况下，果断北上投奔辽国。这一决策让他迅速成为南院大王，手握兵权，实现了从武林英雄到政治力量的跨越。而慕容复作为一个战略性选手，完全可以学乔峰这套：投奔北方的契丹甚至女真人，尤其是后来的完颜阿骨打，那可是个创业心态爆棚的大哥。你随便投资一波原始股，后期搞个股份分红，也比南方这破摊子强得多。
结论：天文地理失策，南辕北辙
慕容复的真正失败，不是武力不行，也不是战术细节的问题，而是战略方向错得离谱。他一心扎根南方，非要做“南慕容”，结果注定是空耗资源。如果他能转换思路，搞“北慕容”，以北方的乱世局势为舞台，他的复国大业或许还真有可能实现。
总之，慕容复复国失败不仅仅是因为他“疯了”，而是因为他确实选了条看似优雅、实则死胡同的路。如果他能脑筋急转弯搞点乔峰式操作，可能历史就要改写了。 说真的，任何复国计划都要有个基本前提，那就是天下大乱。
天龙发生的年代还远未到天下大乱的程度，慕容要是能苟到徽宗时期才有一搏的机会。 不，他去的不够南，直接去到东南亚，打败土著称王不行吗 没错！你提醒得对，慕容复复国的背景是神宗时期的北宋，不是偏安江南的南宋。那咱再把逻辑修正一下，结合神宗北宋的实际情况来看慕容复的战略失误和机会，重新分析下这个复国梦的可能性。
1. 神宗的北宋：国力上升期，复国难度翻倍
神宗的北宋虽然在对外军事上一直被西夏和辽国压制，但总体上国力是在向上的，尤其是王安石变法时期，财政、军备、经济发展都有所增强。对内虽然也有士大夫与变法派的争斗，但政权总体稳定。
在这种背景下，慕容复的“复国”计划注定是南辕北辙。北宋的中央集权体制已经非常成熟了，地方上的士绅阶层根本不可能去支持一个复辟的“慕容家”，而且北宋奉行“重文轻武”，哪怕慕容复武功再强，也没法以武力撬动朝廷的根基。
2. 北宋南部的选择问题
慕容复活动的区域主要是在江南地区，也就是北宋的经济核心地带，类似于今天的“长三角”。但问题是，这片区域和复国的目标完全不匹配：
经济发达但政治忠诚：江南的士绅们享受北宋带来的经济繁荣和科举红利，根本不会去支持一个复辟者。
社会安定缺少乱局：北宋南部不像北方有辽、西夏的威胁，也没有军阀割据，根本没有“浑水摸鱼”的条件。
因此，慕容复在南方搞复国，就是拿一把锤子敲一块铁板——既没资源也没时机。
3. 北方的机会：辽与西夏的乱局
相比南方的“死路”，北方其实才是慕容复复国的关键突破点。
辽国的内部问题：辽国看着强大，但此时已经出现了契丹贵族和汉族臣民的矛盾。耶律乙辛的权臣专政让辽国逐渐腐化，军心涣散。这是慕容复“插足”的最好机会。
西夏的扩张：西夏当时在李元昊之后，虽然强盛，但始终被夹在辽、北宋之间，处于边缘势力的地位。如果慕容复能在西夏谋得一席之地，建立自己的军事势力，再谋图复国，或许可行。
北宋的北部战线压力：辽、西夏对北宋的军事压力非常大，宋朝无力顾及东北的边缘势力。如果慕容复利用辽国内部矛盾，搞分裂或者借力，甚至像耶律大石一样单干，很有可能成功。
4. 理想路线：乔峰式的“北上”模式
从乔峰的经历看，北方乱局反而是最好的舞台。慕容复如果放弃南方，改为北上，完全可以模仿乔峰：
投靠辽国或者西夏，通过武力值和家族背景混进高层。
分裂辽国势力，通过经营自己的班底实现军事独立。
利用北宋、辽、西夏之间的博弈，在乱局中建立自己的根据地。
比如，他可以攀附辽国内部的某些权臣（如耶律乙辛的对手），或者在辽和西夏之间游走，成为一支独立的势力。这种“借势乱世”的模式，比在南方空谈风雅要务实得多。
5. 错误根源：慕容复的“文化包袱”
慕容复的最大问题在于，他根本没有认清复国的现实条件，还活在祖宗的荣光里。他一心想恢复燕国那套“士族门阀文化”，却忽略了他面对的是北宋这种高度集权的中央王朝。在北宋的文化环境下，他的士族观念根本不值一提，没人会买账。
相比之下，乔峰放下了所有“身份包袱”，可以直接融入辽国。这种务实精神才是成功的关键。慕容复却选择了完全错误的方向，把宝押在了根本不可能支持他的人群和区域。
6. 结论：慕容复若为“北慕容”，复国或可成
慕容复失败的核心原因，不在于他的搅屎战术本身，而在于战略方向完全错了。他非要在北宋南方这个没有任何乱局的地方折腾，却放弃了辽、西夏这种满是机会的北方。如果他能模仿乔峰，转向北方，利用乱局建立自己的势力，复国大业未必不可能。
说到底，慕容复败在眼界和认知，缺乏对天时地利人和的正确判断。他若能抛开祖宗那点文化包袱，直接在北方搏乱，那些看似不可能的事或许真能发生。
本帖最后由 补天士 于 2025-1-28 14:06 编辑
cyberalogo 发表于 2025-1-28 14:00
说真的，任何复国计划都要有个基本前提，那就是天下大乱。
天龙发生的年代还远未到天下大乱的程度，慕容要 ...
你说的“天下大乱”在北边。耶律Acer死了以后辽国就被阿骨打灭了……天下不是只有大宋的。尤其是慕容家龙兴之地其实在辽国境内…… 1. 燕云十六州的地理位置
燕云十六州指的是：
幽州（今北京）和蓟州等地区，这部分属于今天的北京和天津。
云州（今山西大同）及周边地区，属于今天的山西北部。
主要包括今天的河北北部、北京、天津、山西北部，是中国北方的边塞地带，北接草原。
这十六州是唐末五代时的战略要地，南面是中原农耕区，北面是草原游牧区，控制了这些地方，就等于掌握了南北之间的咽喉。
2. 慕容大燕的核心区域
前燕：主要活动范围是今天的辽宁南部、河北北部，其核心区域在辽西（辽宁朝阳附近）和幽州地区，跟燕云十六州的北部区域（幽州、蓟州等）有明显重合。
后燕：都城是中山（河北定州），同时统治了幽州、蓟州，版图也覆盖了燕云十六州的大部分地区。
北燕：偏安一隅在今天的辽宁南部和河北东北部，也包含幽州的一部分。
南燕：这一支偏移到了山东地区，与燕云十六州没有关系。
总结地理关系：
慕容大燕（前燕、后燕、北燕）的政权活动范围，与燕云十六州的核心区域（尤其是幽州和蓟州）有相当大的重合。所以可以说，慕容氏的祖先确实曾经统治过燕云十六州的大部分地区。
--------总结就是慕容复不但是个傻逼，还是个文盲。 补天士 发表于 2025-1-28 14:08
1. 燕云十六州的地理位置
燕云十六州指的是：
说起来慕容复缺乏历史知识到底是慕容复不行还是金庸不行
我倾向于前者，毕竟最早设定慕容复连汉字都不识的 冷泡茶 发表于 2025-1-28 14:25
说起来慕容复缺乏历史知识到底是慕容复不行还是金庸不行
我倾向于前者，毕竟最早设定慕容复连汉字都不识 ...
我也倾向于前者，不然干嘛乔峰要带燕云十六骑过来，带别的周星驰们不行吗？ 慕容复就是个“精致利己主义者”，整天想着靠小聪明和阴谋诡计上位 他想复国难道不应该回河湟这个吐谷浑故地搞事么？ 这里的慕容家就是想吃个现成的，没想过自己打天下吧 没有底层基础。他就算鼓动造反成功了，那造反人群想建的也是汉人契丹人女真人国家，他要建鲜卑人国家那造反人群一个反手把他也干死了 这货不就是个有点能打的公子哥嘛，关键这个能打在一线圈子里也不入流，还tm不识字
成天混江湖，不去结识实权政治军事人物，哦...段誉和乔峰倒是有政军背景，结果反得罪人家 就慕容复那鸟样对自己家四将是啥样的
这样的人 谁给他打天下 谁给他守天下
他每次都妄想着自己一露身份就马上四方仰德 万民倾心
做皇帝是天命所归只是时运不济 慕容复作为一个男人就不合格好吧。
身边有那么漂亮的丫鬟和王语嫣，到了适婚年纪把她们一个个都搞大肚子，生一批崽子再来图谋天下不香吗？
历史上哪个开国皇帝图谋天下的时候，耽误了生孩子？
就算你这辈不行，还可以把复国大计交给慕容小复啊，对不对？子子孙孙无穷匮也的道理也不懂吗？
titians 发表于 2025-1-28 13:59
想复国但把家族技能都点在武学上属于是从根子上就错了。
问题他也没点武学上，家传武功练成这个吊样子。天天靠表妹。唯一讲可能点在脸上了，人长得儒雅随和。 整天随身带着一个那个破玉玺见人就掏出来，正常人看他就是一个神经病，好在他遇见的这些江湖人士精神正常的不多 就天龙全书来看，慕容父子的早饭能力基本就是零。想法很多，实际屁都没用。
仔细想想，乔峰是一路建功立业当上丐帮帮主的，成绩有目共睹，而慕容家出身神秘行事诡秘，甚至有人觉得邪门，慕容复干过什么功业全书根本没提，连乔峰都没跟他打过交道。南慕容北乔峰这种根本就是买流量热搜造出来的名头。用来掩盖他们真实身份的幌子。 AI都分析的啥……首先天龙八部参考了水浒，慕容复的原型显然是小旋风柴进，只不过金庸故意把他祖先分配到一个遥远的朝代来迁就慕容复这个名字，要不他真姓柴的话早给抓起来了。历史上也是真有慕容复这个人，只不过是唐朝人，属于金庸惯犯的跨时间大挪用。慕容燕国也是少数真复国过的政权，提供了灵感。
第二，说那时候江南造反不行那确实神宗朝不行，但是到徽宗朝，那就出方腊了。再往前点就是金庸喜欢的水浒了，柴进真反了 慕容复这人有哪怕一点点战略头脑么。。。。。。
所有选项都选择了最短视那个，武功武功不行人望人望不行，肚子里好主意没有坏点子一堆。
慕容家想复国不在唐末五代复，跑到承平日久的大宋复？先人努点力，高粱河偷袭车神得手都不是这个结果。本质上金庸先立个人设然后再编剧情不管合不合理的产物。
最后一个慕容氏政权是407年灭亡的，过了600多年后裔被高度汉化仍然保持极高的种族认同和复国倾向，我觉得历史上没这样的例子。 亡国之族，丧家之犬，有个地方当基地就不错了，还轮得到你挑三拣四？ 走他祖宗慕容垂的路怕是又要被金刀计杀一次哦，啊不对慕容复他没有儿子 方腊不是可以在南边搞事 泥潭再这么玩下去迟早全面禁止ai回复 冷泡茶 发表于 2025-1-28 14:25
说起来慕容复缺乏历史知识到底是慕容复不行还是金庸不行
我倾向于前者，毕竟最早设定慕容复连汉字都不识 ...
经典错误了...慕容复识字，而且水平不差，但他骨子里不喜欢汉字。
段誉和阿朱抬头看时，只见粉墙上龙蛇飞舞般写着四行字，每行四字：“以彼之道，还施彼身，迷人毒风，原璧归君。”墨沈淋漓，兀自未干，显然写字之人离去不久。段誉“啊”的一声，道：“这……啊……这是慕容公子写的吗？”阿朱低声道：“别忘了你自己是慕容公子。我家公子能写各家字体，我辨不出这几个字是不是他写的。”
王语嫣说的很清楚：
段誉奇道：“为什么要你看了说给他听，他自己不会看么？”
那少女白了他一眼，嗔道：“你道他是瞎子么？他不识字么？”
王语嫣点头道：“是的，他是燕国慕容氏的旧王孙。可是已隔了这几百年，又何必还念念不忘的记着祖宗旧事？他想做胡人，不做中国人，连中国字也不想识，中国书也不想读。可是啊，我就瞧不出中国书有什么不好。有一次我说：‘表哥，你说中国书不好，那么有什么鲜卑字的书，我倒想瞧瞧。’他听了就**生气，因为压根儿就没有鲜卑字的书。” 燕国一个鲜卑国家亡了八百多年了，没读过书的都不知道燕国是哪个国，鲜卑人那会怕是都没了，复个屁啊相当于清朝有人跳出来要反清复辽，神经病 600年生活在汉地，慕容家早就变成精神鲜卑人了，如果书里有dna测序工具，估计乔峰都比慕容复鲜卑血统多一点
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha youharugen 发表于 2025-1-28 13:50
乔峰带着三十六洞主七十二岛主将慕容复往地上一扔：我南乔峰大好男儿，竟与你这种人齐名 ...
笑死，咱乔峰走到哪都是大佬，都是人群中最靓的仔，没毛病 辽东慕容本家早就荡然无存 河西吐谷浑分家几百年后迁徙到了山西境内 宋太宗把他们大部移往河南 百年来也已同化 可能只有辽境内还有个把遗民 靠这些显然无法成事 他想靠慕容部遗民起事还不如去辽东浑水摸鱼搏一把呢 去东北认识完颜阿骨打是最靠谱的。 金庸能拿参合陂给慕容家武功起名，明显没认真查资料嘛，当然会有bug…… 荻花题叶 发表于 2025-1-28 19:48
经典错误了...慕容复识字，而且水平不差，但他骨子里不喜欢汉字。
段誉和阿朱抬头看时，只见粉墙上龙蛇 ...
宇文 慕容 段 拓跋 就属慕容家汉化最深吧，怎么冒出个不喜欢汉字的设定啊…… 本帖最后由 谈月色 于 2025-1-29 12:38 编辑
荻花题叶 发表于 2025-1-28 19:48
经典错误了...慕容复识字，而且水平不差，但他骨子里不喜欢汉字。
段誉和阿朱抬头看时，只见粉墙上龙蛇 ...
这应该是新修版找的补吧，我记得原本慕容博翻家谱的时候还说家谱上是汉文跟鲜卑文双语的呢
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