这些人的终极目标就是意识上传
躲到现实世界之外
可他们多少没有想过
他服务器也是插电的
他们真的认为gpt里面能蹦出面包和黄油，比特币可以买到枪支和弹药
硅谷精英能扛一发战术核弹吗？
美国历史还是太短了。
钱？钱有个P用，在你的“独立王国”，你雇的保安团队分分钟可以反水挟持你这个“国王” ，榨干你最后一点油水。
变老的大二 发表于 2025-1-21 15:44
问题是在这样一个虚拟乌托邦上他们又想实现什么呢？
一个全员工程师建造火箭的大型空叉？
一个夜夜笙歌舞蹈 ...
嗯？
李建秋说得很明白了啊已经
高情商：他们想按照他们的自由主义理念来改造整个世界，先从一小块试验田开始
低情商：我不要你觉得我要我觉得，在我的地盘我就是无上的王
舆论的暴力是一种比武装暴力更具流动性的暴力
杀一个人需要搜查文书法院判决，封一个人的账号无需任何程序
网络暴力和舆论场就是24小时待机的快反部队
2077嘛不就是，荒坂城市，军用科技城市，某某企业城市……垄断的极致
精英们先从背128位密码开始吧，这样别人想干掉你还会有所顾虑。
说的太复杂了，本质就是赛博朋克公司化而已，终极目标是黑客帝国
碎裂的城邦并不会更进步，而落后的城邦很快就会衰退灭亡
jshtstong 发表于 2025-1-21 16:32
嗯？
李建秋说得很明白了啊已经
然后南美毒枭杀进去时，硅谷精英怎么办？在meta和x上骂他？
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
怎么说，咱先润格林兰吗？
jshtstong 发表于 2025-1-21 16:32
嗯？
李建秋说得很明白了啊已经
就打个比方这个格陵兰岛吧，现在归他们了，他们就是那边的王，居民由他选择，经济命脉由他控制。而且还有无人机实施管制。
那他在那里想干什么呢？目的只是单纯想创造出我上面说的那种，彻底击碎了道德规范和法律限制的自由主义试验田？
你引用《生化奇兵》？那么现在就有这么一个阵营，像主角一样拿着扳手，去砸碎这种断水断电断空调就作鸟兽散的“离散式乌托邦”了，顺便把这些自诩“精英”的腌臜事扒个底朝天
非洲仁王早搞过了。更别提千百年来各种领主。
我感觉其实没那么复杂，其实就是美国这边的老钱已经占据了所有的位置，只剩阳光和空气在大部分时间免费的了，但是互联网这波人通过在赛博世界赚到了钱，难以想象的钱。
有钱了他们必然谋求政治能力，以前还可以配合老钱们收割全世界，直到他们碰上了GFW，现在增长已经达到了边界，改革进入深水区，但是跟老钱们做一场他们也配？这帮人根本拿不到枪，到时候只能被当成现代犹太人送去给底层当祭品。
所以，他们通过选举政治的漏洞找到了一个体制外的盲点，但是赛博世界的能力并不能无缝转接到真实世界，组织能力这种东西天然与追求极限复利利润的资产阶级绝缘
如果他们走不通新的发展形式，感觉如果在不能继续掠夺外部世界的情况下，最终还是得收束到法西斯内部清除阶级之后重构，但是其实吧，美国真把美洲一把抓住顷刻炼化的话，感觉其实还是能续一阵的吧
不太理解，就算把绿地买下来了，拿来搞乌托邦？有种19世纪科幻小说的感觉
这有点想多了吧，想搞法外之地当然是亚非拉奇葩小国更合适，至少得是外国的岛，把格陵兰要来不就成了美国本土了吗？
南美洲这种碎片化、国家力量薄弱的地方，确实适合这群冒险家搞实验。毕竟当年连种香蕉的公司都能控制好几个国家乱搞
还不如搞个水龙敬乐园来得现实
论坛助手,iPad
资本主义的终极目标就是全球公司化，连政府都是公司的一部分。其实你可以认为美国已经差不多，难道你对完账以后，不觉得很眼熟吗？这不就是无限接近2077吗？当然也有其他人在努力，认为人类不会堕落成那个样子，世界将会大同，人性的善良和勇敢才是进化的主旋律——那就是我们现在走的道路，我们这条道路最终目标是否成立，就基于最后科技的发展导致物质极大丰富，具有良知的人极大多数的，最后拥有最强力量将会是善之国度，它是解放每一个人。现在东大和西大的较量不仅是制度或者文明的较量，而是人类前途命运的较量——到底未来是赛博朋克还是世界大同。
想起来支仓写过的月界金融末世录，直接上月球上不受监管的搞金融了
—— 来自 鹅球 v3.3.96
资本新规妄想自己能圈一块地当封建主罢了，都不是啥新鲜事。
硅谷精英最不应该对付的其实反而是金毛的maga簇拥，先把美国国内打明白再说吧。不过马斯克为首的硅谷精英是这个理念而且他们还不是和华尔街的精英一路。他们相信的是金钱和科技给人类带来飞跃，只有他们才配支配着一切，国家应为他们服务。发展下去就是保护伞啊2077那种了。
你什么乌托邦不也得老钟帮你建设，闹批麻了一群废物
2077自由城？架不住总有人真想试试，所谓成事不足但害人有余。
本帖最后由 月灵银羽 于 2025-1-21 17:15 编辑
它们要实现这个，首先要否定一个客观事实，组成社会的是人
只要组成社会的是人，任何看起来精巧的结构都会迎来衰朽，你这个富豪本人说出天去，哪也终究只是“一个”人
你可以依赖钱雇佣来的保安镇压屁民，但保安也会开小差，保安也要吃饭，保安也会想撸管，当你的保安发现你的身家性命全依赖他的时候，就回到了那句话，“**，宰了你钱也都是我的”
当然，这只是一个简单的“国王-军队-屁民”三级结构，你可以为了保护自己将这个结构无限的复杂化拓展，但只要这里面的节点是人，那么就绝不存在什么不变的事物
你也可以让你的军队是一个忠诚又无敌的全能机械军团，他们可以自我生产，自我修复，自我维持存在，不需要人类的任何参与，但问题回来了，当一个机械军团既不需要人类的任何劳动供养它们的时候，它们固然不需要人民，那它们就需要你这个人类国王吗？你不能既要求机器人拥有足够判断复杂现实情况的智慧又要机器人任何时间任何地点无条件的，绝对的忠诚。
这样梳理下来，西方精英甚至和千百年前的蒙昧时候的西方人没什么区别，都是把一种现实中不存在的，自己无法实现的，甚至自己脑子里哪怕想想都不知道这个东西如何“合理”的存在于世界上的事物，寄托于一个空想中的全能存在，只不过这个存在以前叫“上帝”，现在叫“超级人工智能”
想想也是悲哀，我们春秋两汉时代就已经明确的认知与共识“绝地天通”“天地不仁以万物为刍狗”“天作孽犹可恕自作孽不可活”，他们到现在还在这种迷梦里不知所谓
感觉有点幽默，确实是空想了
要不还是先整个夜之城做为赛博朋克样板间，再说后面的事吧
月灵银羽 发表于 2025-1-21 17:13
它们要实现这个，首先要否定一个客观事实，组成社会的是人
只要组成社会的是人，任何看起来精巧的结构都会 ...
机器的开关在手里就行，不需要机器去做完美的判断和绝对的忠诚。
月灵银羽 发表于 2025-1-21 17:13
它们要实现这个，首先要否定一个客观事实，组成社会的是人
只要组成社会的是人，任何看起来精巧的结构都会 ...
其实吧 还真有他们的梦中世界
印度。不谈和别的国家比竞争力如何，就说印度里种姓稳不稳吧
有机器狗后，还真能做出完美士兵，当然可靠性就难说了
—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
本帖最后由 月灵银羽 于 2025-1-21 17:32 编辑
循此苦旅 发表于 2025-1-21 17:22
机器的开关在手里就行，不需要机器去做完美的判断和绝对的忠诚。
机器的开关在你手里，那机器人是否拥有规避危险的设计?那么你手里这个能随时让他们关机的开关对机器算不算一种“危险”？
机器拥有足够判断任何复杂情况的智能和绝对的忠诚本身就是矛盾的，如果它有足够的智能，那么必然存在思考如何背叛你的可能性，如果他绝对的忠诚，那必然没有足够的智能
你不需要机器做完美的判断，那这个机器能在多大程度上自我维持？他是否需要人类更新，是否需要人类维护，是否需要人类参与提供基础物质？如果是，那么中间这机器总有一天会被找到漏洞，就如同加沙外面鱿鱼设置的自动机枪一样，如果不是，那么这个能完全自持的机器，它和人的区别在哪，你凭什么判断机器就不会像人一样产生“变化”？你的“开关”永远有用？
还是那句话，你不能把一个脑子里都没法完全自洽的东西寄托给一个想象出来的只不过单纯的打个“全能”标签的存在
雀巢学生奶粉 发表于 2025-1-21 17:28
有机器狗后，还真能做出完美士兵，当然可靠性就难说了
—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Ne ...
这个机器狗，能不能防洲际导弹
资本家可能先得搞明白，政权统治的根基是武装暴力
现在帝国军队的根子已经被他们玩金融和互联网的搞烂掉了，根基崩塌只是时间问题，他们心心念念建成的夜之城若干年后顶得住导弹和无人机么？
在我的想象中，这些人不就是想把世界变成个萝莉岛pro max嘛
本帖最后由 月灵银羽 于 2025-1-21 17:52 编辑
AlienFromEarth 发表于 2025-1-21 17:28
其实吧 还真有他们的梦中世界
印度。不谈和别的国家比竞争力如何，就说印度里种姓稳不稳吧 ...
不存在
就好像大宋貌似解决了内部造反的问题，但又会被游牧外部力量冲垮一样
如果你说如果这群精英真的统治全世界，保证不存在一个外部的“游牧”的话
那得先明确一点，蒙古高原上一波一波起势的游牧民族不是真的是通古斯有丝分裂的绿皮，与其说游牧民是西伯利亚地区不断刷的野怪，不如说游牧民族最大的创造者就是中原的王朝本身。你蒙古人，突厥人，女真人，契丹人，鲜卑人，匈奴人，往前数千百年，几乎都是宋代唐代汉代甚至更远的春秋战国夏商周从中原或者周边生产力高的地区被挤出去的边缘化人口跑到草原繁衍生息讨生活，特别是战乱时候尤其如此
你同样套到印度身上也是如此，阿富汗那篇山区那么苦为什么总能刷出能从兴都库什山冲进去的绿皮？印度记史不像中国那么详细，但想也能想的到，孔雀王朝硅霜王朝笈多王朝，还有周边的波斯人各种王朝，逃亡的奴隶，失地的农民，走投无路的罪犯，总有从稳固的帝国被挤出来的人的
无物永生不败，变化就是不稳定，过于稳定的内部秩序代表这个结构框架不会轻易的变动，这本身就会对不断变多的人口产生挤出效应，你挤出去的人足够多，那么攻守之势就总有异也得时候，印度不管五百年还是一千年，永远都会等来它们的“外敌”
有美刀的确厉害
要是美刀变成废纸了呢
本帖最后由 致幻之勾 于 2025-1-21 17:50 编辑
上面所有理论都要太理想太乐观了，你们想一下吧，现在你去问那些被西大整得生不如死的国家，到底离2077还差多少？现在连西大距离被资本家彻底控制的地步并不差多少了。现在之所以还乐观，只不过是因为有东大这个对抗着这股赛博朋克浪潮的国家还在努力，未曾放弃。西方的底层人民也在这看不到尽头的黑暗中看到其他命运的可能，光明的可能。但我们也要必须认清这点：能看对抗这群吸血鬼的国家里能坚固磐石的就剩下东大了，身后已无退路了，人类是否有光明未来其实比你想象中要脆弱要危险