yweili999 发表于 2025-1-20 10:20

zt通辽市奈曼旗碱矿将降低纯碱成本到目前的十分之一

https://www.zhihu.com/question/8466770548/answer/78238830142

2028年第三季度通辽市奈曼旗碱矿将建成投产。根据目前的进度,奈曼旗碱矿项目如果一切顺利,一期工程完工投产并批量开采的时间预计在2028年第三季度‌。

该纯碱采矿成本预计为100元/吨。而目前氨碱法、联碱法生产的纯碱,成本至少在1400元之上,根本无法与其竞争。内蒙古这个碱矿一开始就是按照年产1000万吨设计,近期储量5亿吨,远期储量高达10亿吨。他的产量提升到年产2000万吨可以开采50年,而全球纯碱需求建华再2300万吨左右。

2028年三季度之后,纯碱价格将会被打下来,从目前的1300到2500元价格区间,将会下移到200元至1300元之间。全国所有氨碱法、联碱法生产企业将面临灭顶之灾。

windrarara 发表于 2025-1-20 10:24

这个是什么道理,这么便宜,直接挖出来??

白影 发表于 2025-1-20 10:25

求科普,啥行业对碱的价格敏感?问了一下AI


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纯碱和烧碱是两种常见的碱,在化工、玻璃、造纸、纺织、水处理等多个行业应用广泛,以下是一些对碱的**格敏感的产业:
化工行业

[*]氯碱化工:烧碱是氯碱化工的重要产品之一,同时在生产过程中还会联产氯气和氢气等。如果碱的**格波动较大,会直接影响氯碱化工企业的生产成本和利润空间。
[*]纯碱下游化工:在生产小苏打、泡花碱等化工产品时,纯碱是重要的原材料,成本占比较高。碱价格的大幅变动会使产品成本明显波动,影响企业的经济效益和市场竞争力。
玻璃行业

[*]平板玻璃:纯碱是平板玻璃生产的主要原料之一,在玻璃生产成本中占比较高,一般在 30% 左右。碱价格的波动会直接传导到玻璃的生产成本上,进而影响玻璃的价格和企业利润。当碱价上涨时,玻璃企业成本增加,如果无法及时将成本转嫁给下游,就会压缩利润空间。
[*]玻璃制品:在生产玻璃瓶罐、玻璃器皿等玻璃制品时,同样需要大量使用纯碱。碱**格的变化会对玻璃制品企业的成本控制和产品定价产生重要影响。
造纸行业

[*]纸浆生产:在化学制浆过程中,烧碱和纯碱常被用于蒸煮和漂白环节,以去除木材中的杂质和色素,提高纸浆质量。碱的成本在纸浆生产成本中占有一定比例,其价格波动会影响纸浆的生产成本。
[*]纸张生产:在纸张生产过程中,也需要使用碱来调节 pH 值和改善纸张性能。如果碱的价格上涨,纸张生产企业的成本也会相应增加,可能会导致纸张价格上升或企业利润下降。
纺织行业

[*]棉纺织:在棉织物的退浆、煮练和丝光等前处理工序中,烧碱是常用的化学品,用于去除棉纤维上的杂质、油脂和蜡质等,提高织物的白度和吸水性。碱的**格变化会直接影响棉纺织企业的生产成本。
[*]印染:在印染过程中,纯碱等碱性物质常用于调节染液的 pH 值,以保证染色效果和色牢度。碱价格的波动会增加印染企业的成本压力,对企业的盈利能力产生影响。
水处理行业

[*]工业废水处理:在处理酸性废水时,常使用烧碱等碱性物质进行中和反应,以调节废水的 pH 值,使其达到排放标准。如果碱的价格上涨,工业企业的废水处理成本会明显增加,尤其是对于一些废水排放量大、水质复杂的企业。
[*]饮用水处理:在饮用水处理过程中,有时也需要使用碱来调节水的 pH 值和去除水中的重金属离子等杂质。碱**格的变化会对自来水厂等饮用水处理企业的运营成本产生一定影响。

PharotekWizard 发表于 2025-1-20 10:26

白影 发表于 2025-1-20 10:25
求科普,啥行业对碱的价格敏感?问了一下AI



制碱产业啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

zy370602 发表于 2025-1-20 10:30


听着有点魔幻啊,纯度高到颠覆行业

hydrogen 发表于 2025-1-20 10:37

这啥矿?直接把碱埋土里了?

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

白日依山尽 发表于 2025-1-20 10:40

我记得前年就有类似新闻,也是内蒙,不过是阿拉善那边,多半是炒作SA9999

yeo 发表于 2025-1-20 10:42

本帖最后由 yeo 于 2025-1-20 10:44 编辑

查了下,阿拉善也有天然碱矿,而且已经投产

查到的天然碱成本都是合成的50%,这个10%是怎么做到的?

不过50%也是降维打击,美国天然碱多,合成就全被干倒了...

顺便根据远兴能源年报,阿拉善的生产成本是840/吨,运出来的运费是400/吨

问道于盲 发表于 2025-1-20 10:48

对下游产业是大利好?

只是不知道会不会荒废了制碱技术

raimouse 发表于 2025-1-20 10:51

白日依山尽 发表于 2025-1-20 10:40
我记得前年就有类似新闻,也是内蒙,不过是阿拉善那边,多半是炒作SA9999

那啥远兴能源天然碱项目吧,出来之后纯碱2300涨到3300又跌回1400来着,割麻了

小野賢章 发表于 2025-1-20 10:56

2023 年全国纯碱产量 3266 万吨,烧碱产量 3999.3 万吨

迷路的石头 发表于 2025-1-20 10:58

白日依山尽 发表于 2025-1-20 10:40
我记得前年就有类似新闻,也是内蒙,不过是阿拉善那边,多半是炒作SA9999

是的,那年SA也是相同的路数,先是空头把SA搞到历史低价,然后多头发力逼仓,干掉了空头100多亿

linhaitora 发表于 2025-1-20 12:07

看来真是个好消息

collincollin 发表于 2025-1-20 12:22

这个数据更像是资本造势

java0223 发表于 2025-1-20 14:06

这个成本感觉是为了把同行整死啊,虽然基础产业用纯碱的地方很多,但是目前的碱成本并不很影响产品的价格

Realplayer 发表于 2025-1-20 14:07

古代有这个是不是可以造玻璃

naoh891108 发表于 2025-1-20 14:36

本帖最后由 naoh891108 于 2025-1-20 14:40 编辑

通辽宇宙恐怖如斯,怎么就地底下有上万吨的纯碱呢。。。。

因为氯碱联产,发现纯碱矿脉的话,碱的市场价暴跌,为了维持平衡,盐酸价格是不是会涨上去。。。。

别想囤盐酸,那东西是易制毒化学品,实验室用个几瓶都怕被派出所查到。。。。。。

哌啶 发表于 2025-1-20 15:00

本帖最后由 哌啶 于 2025-1-20 15:07 编辑

naoh891108 发表于 2025-1-20 14:36
通辽宇宙恐怖如斯,怎么就地底下有上万吨的纯碱呢。。。。

因为氯碱联产,发现纯碱矿脉的话,碱的市场价暴 ...
问题是纯碱成本再低,有必要用纯碱制烧碱吗,能耗不低还得新建生产线
据我所知,目前纯碱的主要下游是玻璃,烧碱下游是铝,两边关系没那么大

罗莉控 发表于 2025-1-20 15:18

每吨成本100元?露天挖煤的成本也要接近这个数字了,这是什么怪物矿床

ork 发表于 2025-1-20 15:23

naoh891108 发表于 2025-1-20 14:36
通辽宇宙恐怖如斯,怎么就地底下有上万吨的纯碱呢。。。。

因为氯碱联产,发现纯碱矿脉的话,碱的市场价暴 ...

氯碱联产的产物是烧碱氢氧化钠,这里发现的矿是纯碱碳酸钠,用途不一样的

m1126 发表于 2025-1-20 15:40

windrarara 发表于 2025-1-20 10:24
这个是什么道理,这么便宜,直接挖出来??

纯碱这东西,只要美国敞开了挖天然矿,全世界无论是化工法生产还是开采天然矿,都得歇菜,一个国家储量占全球的96%,你闹着玩呢。




LilyWhite 发表于 2025-1-20 15:44

白影 发表于 2025-1-20 10:25
求科普,啥行业对碱的价格敏感?问了一下AI




三酸两碱是现代工业的基础

m1126 发表于 2025-1-20 15:47

罗莉控 发表于 2025-1-20 15:18
每吨成本100元?露天挖煤的成本也要接近这个数字了,这是什么怪物矿床

怪物矿?和美国怀俄明州的绿河天然纯碱矿差远了,这一个矿就能满足人类几百年的纯碱需求。

词目:格林河天然碱矿床
英文:Green River trona deposit
释文:超大型天然碱矿床。矿床位于美国怀俄明州格林河盆地。天然碱赋存在始新世盐湖沉积的有机质泥灰岩和油页岩中,覆盖面积约1160平方千米。矿体呈层状产出,深100~1070米。有42层矿,含Na2CO·NaHCO3 90.26%,NaCl 0.4%。层厚超过1.2米的层状天然碱约560亿吨,与岩盐混合互层的天然碱470亿吨,可回收的碱灰资源量约数百亿吨;层厚超过1.8米的岩盐与天然碱互层矿体中,有天然碱数百亿吨。

naoh891108 发表于 2025-1-20 15:53

m1126 发表于 2025-1-20 15:47
怪物矿?和美国怀俄明州的绿河天然纯碱矿差远了,这一个矿就能满足人类几百年的纯碱需求。

词目:格林河 ...

卧槽 真太tm刺激 刚赢麻了立马输麻。。。。
美利坚真nm天选 咋就这么多乱七八糟东西都能挖出来。。。。

罗莉控 发表于 2025-1-20 16:49

m1126 发表于 2025-1-20 15:47
怪物矿?和美国怀俄明州的绿河天然纯碱矿差远了,这一个矿就能满足人类几百年的纯碱需求。

词目:格林河 ...

不是啊,我说的开采成本,不是蕴藏量。你说的这个矿也要把水注入进去溶解纯碱再抽出来浓缩结晶,成本和开采井盐差不多,比不上露天开采煤矿铁矿的成本。我提到了,每吨100元的开采成本,在露天煤矿铁矿中也不算高的

右代宫嘉音 发表于 2025-1-20 19:58

哦我还以为对期货有什么影响

m1126 发表于 2025-1-20 22:11

罗莉控 发表于 2025-1-20 16:49
不是啊,我说的开采成本,不是蕴藏量。你说的这个矿也要把水注入进去溶解纯碱再抽出来浓缩结晶,成本和开 ...

不是这样的,只要有利可图,投资到位,任何地下矿从技术上都能变成露天矿。
以当前中国的人力物力需求及狂卷一切的气势,绿河天然碱矿如果是在中国境内,毫无疑问早已来个大揭顶,变成露天矿大开特开了。绿河矿从地下100米到1000米,分布42层天然碱层,只要刨掉100米厚的地表,就可以大开挖了,在露天矿里面,刨掉100米底层根本不是什么不得了的事情。然后就是纯碱像煤炭一样成亿吨的生产出来,卷死全世界的碱矿和化学合成制碱的厂商。
世界上比西藏墨脱容量更大的水电位置就是刚果河下游,从英加到马塔迪有1亿千瓦的容量可开发,等于5个三峡。从位置和环境来说,这里比金沙江上任何一个水电站都容易开发。如果是属于中国,不用说现在已经全部开发完毕了。

larry1 发表于 2025-1-20 22:13

小约翰狂喜?

dllplayer 发表于 2025-1-20 22:17

m1126 发表于 2025-1-20 22:11
不是这样的,只要有利可图,投资到位,任何地下矿从技术上都能变成露天矿。
以当前中国的人力物力需求及 ...

100米...
你放坡开挖?

m1126 发表于 2025-1-20 23:38

dllplayer 发表于 2025-1-20 22:17
100米...
你放坡开挖?

露天矿挖100米深的坑根本不算什么。







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