有核聚变才有光 发表于 2025-1-12 11:00

以后中国会不会出现大量外国临时工?

       看隔壁那个“3亿老人如何养老”的帖子,感觉中国会把欧美社会经历踩过的坑都踩一遍,当然踩坑深浅是另外一个问题。
      就目前而言生育率断崖下跌基本不用怀疑了,而且生育率一旦开始下降基本在20年的时间内别想再拉上去,所以未来绝对会出现一个问题:大量70、80、90后年纪在70岁以上且需要人照顾的时候,00后、10后根本没有那么多人力资源去做怎么办?以德国来说年轻人根本不愿从事照顾老人的工作,所以德国照顾老人的工作基本是东欧、非洲、土耳其的人再做,然后一堆虐待老人的事情一直没断过,但是就这样了,还是有一堆德国老年人还是没法都进养老机构得到照顾,这还是德国,隔壁日韩的养老情况也没好到哪里去,如果说日韩欧洲都没法很有效解决老年人养老问题,那么中国以后除非在人工智能和机器人技术方面有飞跃式发展,否则引入外国临时工真是一个不得不面对的事情。

有核聚变才有光 发表于 2025-1-12 11:02

本帖最后由 有核聚变才有光 于 2025-1-12 11:11 编辑

现在50、60养老问题其实还有大量70、80后劳动力来解决,等70、80、90后都70岁以上的时候,才真正的难办。

       目前中国社会运行是以巨量的人力资源为基础的,当这个基础都不在的时候,那么现在的一切行业部门的运行规则都必将彻底改变

不知 发表于 2025-1-12 11:02

考虑过这件事,贴一个我之前写的帖子,坛友们扣鹅时手下留情。

一个引进外劳的思路,可以做到赢赢赢赢赢

我国生孩子难的瓶颈,一部分在父母没有时间照顾,小孩要把屎把尿,双职工家庭没有这个时间。

我国一部分劳动密集产业处境尴尬,对人工成本高度敏感,在转向海外的过程中又遇到营商环境不佳的问题。

我国想推广人民币国际化,但是很多国家对我们是贸易逆差,本身没有人民币,如何国际化?

如果引进外劳,可以解决小孩抚养难的问题,可以解决劳动密集型产业外流的问题,可以解决其他国家没有人民币买我们东西的问题。

但是引进外劳面临的最大阻力,就是没人答应,大家害怕来个腾笼换鸟。历史上有过深刻教训的。

为此,应当将 引进外劳 和 我国人口增长 这两个命题牢牢绑定起来,就是说,只有二孩家庭有权为外劳申请签证名额。有多少肯生二胎的家庭,就有多少外劳数量。除此之外,没有其他引进入口。

就是说,二胎家庭群体是外劳的天然劳务派遣方,如果他们愿意将外劳用于抚养子女,他们现在就有了一个廉价的劳务提供者;如果他们对抚养子女有余力,不需要假他人手,他们则可以将劳工派遣到其他劳动密集型产业,并获取差价,这差价就相当于国家对二胎家庭的补贴。

劳工工资用人民币支付,一方面其生活在国内,可以促进国内消费,另一方面其将工资汇回本国,其他国家就有人民币用以进口商品。

劳工签证可以参考新加坡黄卡,不但没有腾笼换鸟之祸患,还能为我国人口增长提供助力。

总结下来:
双职工二孩家庭有廉价保姆,是一赢;
单职工二孩家庭有差价可赚,是二赢;
劳动密集型产业有廉价劳动力,无需外流,是三赢;
国家只用政策就能补贴二孩家庭,促进人口增长,是四赢;
其他国家有人民币外汇进口商品,促进人民币国际化,是五赢。

可谓赢赢赢赢赢

—— 来自 鹅球 v3.3.96

lin2004 发表于 2025-1-12 11:03

你好,俺大石山区的养老设施要的是大专以上四十岁以上培训上岗,这服务业根本就跟年轻人没什么关系想去拿这个工资年轻人都做不到。

dts13 发表于 2025-1-12 11:07

杭州不是已经有黑鬼执法队了?叫什么西子巡查来着?

有核聚变才有光 发表于 2025-1-12 11:08

lin2004 发表于 2025-1-12 11:03
你好,俺大石山区的养老设施要的是大专以上四十岁以上培训上岗,这服务业根本就跟年轻人没什么关系想去拿这 ...

现在是有巨量人力资源来支撑,所以很多问题其实不突出,以后等10后30岁左右,那时可以用的人力资源绝不是现在这样丰裕

Alce79 发表于 2025-1-12 11:10

这得看AI生产力能不能练起来,欧美日韩都在吹Ai解放生产力拉动股市 建不起来直接炸了能吃尸体构一波。

时空之旅 发表于 2025-1-12 11:13

lin2004 发表于 2025-1-12 11:03
你好,俺大石山区的养老设施要的是大专以上四十岁以上培训上岗,这服务业根本就跟年轻人没什么关系想去拿这 ...

也不就和各种公司企业招聘一样嘛,高学历超过35不要,也就是人力资源多才有得挑,以后人少了挑都没得挑

LilithMardin 发表于 2025-1-12 11:15

如果真的操心这个就去多健身,锻炼脑,争取老来不失能。
对于社会大众只能祈祷ai和机械水平早日实现结合投产价格亲民,比人靠谱多了,那时候生育率也没人在乎了。
护工这活吧,其实没人愿意干,每天屎尿翻身不说了,去那些个所谓的“康复中心”听重症卧床的病人要么无意识打鼻饲管吊命,身体自己做反应想要拔呼吸机喝检测,会无故干嚎压力真的很大。人都是好逸恶劳的,机器不会,多挣点钱吧。


—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

sdeplee 发表于 2025-1-12 11:17

会 这是必然的 摸着老鹰屁股过河也包括这方面

harry3 发表于 2025-1-12 11:17

谁过来给你996啊,老黑都不会

yahaha174 发表于 2025-1-12 11:17

加油牛油果 发表于 2025-1-12 11:20

FeteFete 发表于 2025-1-12 11:22

大概率我们这一代养老靠机器人和黑人

sdeplee 发表于 2025-1-12 11:22

不知 发表于 2025-1-12 11:02
考虑过这件事,贴一个我之前写的帖子,坛友们扣鹅时手下留情。

一个引进外劳的思路,可以做到赢赢赢赢赢

其实引进东南亚 尤其是缅甸 越南 大马的低端人口做劳工是完全可行的 毕竟有较深的中华文化圈认同 人种融合起来没有太大压力 几代以后怕不是比一些本地人都爱国

sdeplee 发表于 2025-1-12 11:24

yahaha174 发表于 2025-1-12 11:17
外国人哪有本地人好管,万事稳为先,就算放开海外劳工,也不会开过大的口子。至于人力资源紧缺,那按市场主 ...

外国人最好管了 敢闹事就直接押解出境 直接看鹰酱那边 怎么对付东亚文化的移民他们都不敢闹事的

有核聚变才有光 发表于 2025-1-12 11:25

加油牛油果 发表于 2025-1-12 11:20
有没有其他现有的例子参考下,我们现在的路线更像哪个?
发展中国家/发达国家
移民多/移民少 ...

没有真没有,国家面积这样大,人口这样巨量,老龄化、生育率断崖下跌、低结婚率一起来,再叠加工业化、城市化,还有信息化,互联网、人工智能对传统社会的冲击…………
      地球上独此一家

新HGCG 发表于 2025-1-12 11:27

我觉得靠机器人解决的可能性更高

nanazu 发表于 2025-1-12 11:29

以后会有大量机器人临时工

かしこま 发表于 2025-1-12 11:33

老实说,很害怕,已经在山上买了一块地,老了就去那边住了,如果中国以后也变成美国那样,至少我能看见的少一些也舒服一些

青春之我 发表于 2025-1-12 11:34

那还是期盼ai和工学大发展吧。我国人口基数大,如果劳动力空缺由外族/短期务工人员来填补,对社会治安的稳定与和谐挑战太大了。新加坡体量可以剥削外来劳工,牢丑及上就要小心反噬了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

sdeplee 发表于 2025-1-12 11:39

加油牛油果 发表于 2025-1-12 11:20
有没有其他现有的例子参考下,我们现在的路线更像哪个?
发展中国家/发达国家
移民多/移民少 ...

几个好例子:
美国:本身是移民国家 对移民态度基本上是最开放的 但近年来被非法老墨移民整得够呛 核心痛点是1. 大量非法移民非我族类引发社会与治安问题,身份认同更倾向于墨西哥和拉丁裔 2. 对待移民有原罪 不敢下力度整治畏手畏脚 3. 肤色问题造成隔阂

德国:非移民国家 对移民政策充满白左思维与想当然 引进来的中东难民不管从文化融合还是治安管控都是处于失控边缘 痛点:1. 难民无身份与文化融合意向 2. 治安不敢管 3. 肤色问题造成隔阂

法国:非移民国家 移民政策对前殖民地较放开 对移民有国族认同要求 整体上管理较合理但因为肤色问题仍然有较大隔阂 治安最大问题也是白左政策下短时间涌入的绿色难民

所以分析下来,对待新移民或劳工需要做到几点:1. 敢于管控,犯罪同等处置甚至加深力度,随时准备驱逐 2. 加强国族认同,优先引进东亚文化圈低端劳动力,不要找肤色差距太大的 3. 数量管控,循序渐进,引进一批同化后再考虑下一批,拉长时间坐标 4. 不要难民

treexper 发表于 2025-1-12 11:45

国家目前的政策就是技术上解决。政策利好具身智能。

有核聚变才有光 发表于 2025-1-12 11:45

sdeplee 发表于 2025-1-12 11:39
几个好例子:
美国:本身是移民国家 对移民态度基本上是最开放的 但近年来被非法老墨移民整得够呛 核心痛 ...

“ 优先引进东亚文化圈低端劳动力”
等708090后老了,日韩都不知道他们自己的年轻人够不够用,越南从去年开始出生率就开始跌了,所以东亚包括越南这块就别想了

sdeplee 发表于 2025-1-12 11:48

有核聚变才有光 发表于 2025-1-12 11:45
“ 优先引进东亚文化圈低端劳动力”
等708090后老了,日韩都不知道他们自己的年轻人够不够用,越南从去年 ...

中国生育率下降了也没有阻止一群家境还算可以的中国人润美去刷盘子
对越南同理 劳动力引入了他国家生育率下降关我屁事? 再不行还有老挝和柬埔寨呢

星花 发表于 2025-1-12 11:49

机器人上来,现在的出生率就是对的,否则要大规模失业,反之就是错的。

uxon 发表于 2025-1-12 11:52

坛友们还是太善良了

yahaha174 发表于 2025-1-12 11:52

saner 发表于 2025-1-12 11:54

7e人的东南亚来给14的鳖打工吗,是不是有些好笑了,等国内人口减半再考虑外劳的事吧,在那之前失业率才是更大的问题

愿闻其翔 发表于 2025-1-12 12:03

都什么年代了还引进外劳呢,未来肯定是走机器人替代路线啊,现在的AI技术,人形机器人技术,脑机接口都是前置科技,发展趋势已经很明显了,可是某些人的眼界还是被过去的经验所束缚

zzcwx1020 发表于 2025-1-12 12:04

不如考虑考虑年轻人失业问题

ゆきの 发表于 2025-1-12 12:06

人口基数摆在那里,根本不可能大规模引进外国人,现在的数量哪怕减半了也很难说人少,毕竟一百多年前的清末人口是四万万。
老美老澳那是他们的历史文化惯性,现在的老欧洲也是近二十年的左翼运动影响,
我还是觉得我们的未来参照是日本,都有着几乎饱和的人口数量和相对排外的民族意识,
日本六七十岁工作挣钱生活的老人不在少数,仅有少数高薪护理岗位给外国留学生和劳工。

Dreki 发表于 2025-1-12 12:14

听到过相关产业的人和我讲养老机器人,感觉要是考虑2040年以后的事情,那还是技术比外劳靠谱

厚乳果珍爽 发表于 2025-1-12 12:31

不太可能,外劳要进来,有两先决条件:1、语言2、基础教育
前者中文算是最难学的语言,能学会并且用好的,也不会来当劳工
后者基础教育,特别是符合中国国情的基础教育,国外有可能存在,但是不会普及。

sunanya 发表于 2025-1-12 12:33

国内不大可能放开这个口,目前还处于劳动力过剩阶段
至于未来还要等二三十年
以国内生产规模,到那个时候可能会有成熟的新的解决方案

skill 发表于 2025-1-12 12:33

考虑这些不如考虑考虑怎么把人均寿命降下来,退休年龄提上去
这可简单多了

aranyakay 发表于 2025-1-12 12:39

每次看到什么外籍新娘、外劳养老我都想笑,哪里来的这么多人填14e人口的空缺?除非引入阿三

植田佳奈 发表于 2025-1-12 12:43

かしこま 发表于 2025-1-12 11:33
老实说,很害怕,已经在山上买了一块地,老了就去那边住了,如果中国以后也变成美国那样,至少我能看见的少 ...

老了怎么上山是个问题。

昨日恋曲 发表于 2025-1-12 12:56

广西那边疫情前一直有,越南人过来砍甘蔗

绝赞販売中 发表于 2025-1-12 13:02

要真的有养老焦虑的,直接从自己做起开始生娃就完事了.因为有一堆人不生娃,所以他们到时候根本不会有后代跟你娃竞争.而且等到你失能,娃的下一代也开始生育了,那些不生的缺少足够人手照料自然会刺激你儿女那一代年轻人生娃.

还有像女性权益,本身女性数量就少话语权不够多,那按理说应该拼命生女的将来用数量压倒,结果是大量女的选择不生,话语权只会日益弱化.

说到底市场经济下的国家只是一个管分配的部门,养老的一条腿是社保,另一条腿就是生育.如果自己不生就必须依赖外国,依赖外国也必然会被人腾笼换鸟.哪有好处全归自己的事情.过分强调权利,忽视社会参与中的义务是现在很多问题的根源,有一代人可以靠人口红利过丁克的好生活不假,但也得结合自己这一代人的实际分析是不是我这一代也能有这种红利.
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