水无定势 发表于 2025-1-3 18:26

绮罗丛 发表于 2025-1-3 18:32

有没有一种可能,是工业用电需求疲软?

kris_chris 发表于 2025-1-3 18:34

据媒体报道,2023年5月1日20时至2日17时,山东电力实时市场出现了连续21小时的负电价,据称“刷新了长周期现货试运行负电价的时长纪录”。一时间引起行业热议,有观点称“这只是开始,未来会蔓延全国”,有观点称中国的市场设计要有自信,不能将国外电力市场的负电价机制引入国内,也有观点称“负电价将影响新能源投资积极性”。

哎,我真的不信他不懂~~

布里兰特 发表于 2025-1-3 18:34

跳过,赢还是输

lin2004 发表于 2025-1-3 18:37

布里兰特 发表于 2025-1-3 18:34
跳过,赢还是输

利好东大户用储能出口,因为飞舞白皮整不明白电池,大赢特赢.PNG

FeteFrumoase 发表于 2025-1-3 18:40

东方萃梦想 发表于 2025-1-3 18:43

kris_chris 发表于 2025-1-3 18:34
据媒体报道,2023年5月1日20时至2日17时,山东电力实时市场出现了连续21小时的负电价,据称“刷新了长周期 ...

所以中国媒体行业枪毙个98%真的一点不冤枉的

王一唯不傲娇 发表于 2025-1-3 18:45

有没有那么一种可能,他是又蠢又坏

十点半 发表于 2025-1-3 18:47

德国负电价又不是第一天了,现在能拿来当个新闻本身就是有目的的

保罗赫伯特 发表于 2025-1-3 18:56

用不上便宜鹅气了,总得找补一下的

潮汐初音 发表于 2025-1-3 19:03

好事 反正正反都是德国人亏

lin2004 发表于 2025-1-3 19:06

保罗赫伯特 发表于 2025-1-3 18:56
用不上便宜鹅气了,总得找补一下的

淡季打折出售积压的临期生鲜用“负价格”这词我就是佩服白皮的脸皮够厚

这东西用国内的话来说就是“我特么买不起你这东西是缺你这几毛优惠券嘛”

ctss1 发表于 2025-1-3 19:32

水无定势 发表于 2025-1-3 18:26
来源:观察者网
#德国电价跌至0以下#【欧洲负电价现象加剧,德国电价跌至零以下:用电给你钱!】1月3日消息 ...

其实负电价是能到终端用户的,如果电力合约是浮动合约,负电价就是用电收钱

但是呢,欧洲用电通常有两大部分,电价是正是负不管,电网的输电费是照收不误的,而且很可能光电网费就超过国内居民电价了,所以不存在白嫖的可能

BetterCall 发表于 2025-1-3 20:14

为什么不把多余的电倒河里?

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

酱豆腐 发表于 2025-1-3 20:15

太厉害了

sakuranosibe 发表于 2025-1-3 20:21

BetterCall 发表于 2025-1-3 20:14
为什么不把多余的电倒河里?

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

进国家电网相关企业快十年了 至今不明白为啥不能把多余的电放进能量块儿里

shoel 发表于 2025-1-3 20:24

对电力系统运行方式缺乏认识导致的

血色秋叶 发表于 2025-1-3 20:31

国内华北去年冬天被光伏折腾的,也是负电价,迟早的,以后估计自发自用余额上网的会不允许上网

血色秋叶 发表于 2025-1-3 20:33

多出来的新能源电,国家倒是很想倒进河里,但是,没这么多地方让你建大型抽蓄,费用也是另一个问题

takanemanaka 发表于 2025-1-3 20:50

血色秋叶 发表于 2025-1-3 20:33
多出来的新能源电,国家倒是很想倒进河里,但是,没这么多地方让你建大型抽蓄,费用也是另一个问题 ...

倒进河里是弃风弃光,不是储能啊

血色秋叶 发表于 2025-1-3 20:53

负电价就是弃风弃光,没人在负电价还返送电网的

c月光咖啡 发表于 2025-1-3 20:53

血色秋叶 发表于 2025-1-3 20:33
多出来的新能源电,国家倒是很想倒进河里,但是,没这么多地方让你建大型抽蓄,费用也是另一个问题 ...

能不能搞个大功率电台,把垃圾电往半人马座α星系发射?

—— 来自 HONOR MAA-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cwnd 发表于 2025-1-3 21:00

c月光咖啡 发表于 2025-1-3 20:53
能不能搞个大功率电台,把垃圾电往半人马座α星系发射?

—— 来自 HONOR MAA-AN10, Android 14上的 S1N ...

把外星人吸引过来。你打得过他们吗?

final007 发表于 2025-1-3 21:20

cwnd 发表于 2025-1-3 21:00
把外星人吸引过来。你打得过他们吗?

请他们过来做成能量块

mildsalt 发表于 2025-1-3 21:33

变形金刚不是被美军打得三孙子一样么,下场估计被做成能量块还差不多

—— 来自 鹅球 v3.3.96

冰寒之月 发表于 2025-1-3 21:36

这事本质是用电的企业都倒光了 电网调节压力进一步增大

netcat 发表于 2025-1-3 21:38

BetterCall 发表于 2025-1-3 20:14
为什么不把多余的电倒河里?

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

好家伙,搁这新能源电鱼是吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Beams! 发表于 2025-1-3 21:51

lin2004 发表于 2025-1-3 19:06
淡季打折出售积压的临期生鲜用“负价格”这词我就是佩服白皮的脸皮够厚

这东西用国内的话来说就是“我特 ...

阅读能力为负的话不建议上网,建议去读中学呢04年生人

7745774577 发表于 2025-1-4 04:03

说起来有哪些产业适合风光这种不稳定供电环境。我查过数据中心、钢、铝、光伏板等产业都需要稳定电力,也就新能源车夜间充电适合一点。

白影 发表于 2025-1-4 04:05

德国能源要是如此富余,就不会陷入工业能源成本危机了

larry1 发表于 2025-1-4 04:15

写文章的人是文盲吧。乱写。
我试着解释解释,毕竟在这行干过。
他这负电价说的是上网电价,上网电价是指发电商卖给电网的价格。而居民用电价格才是我们拿到账单上的电费价格。这两个根本不是一码事。
因为我们是向地方电网买的电,而不是像发电厂直接买的电。
比如火电上网价格是3毛7一度。但我们居民用电的电价依然是六毛1一度。
这记者估计也不懂,就照着国外的文章瞎抄一通。然后再翻译一下。 连查一下相关常识都没有。

熊边上 发表于 2025-1-4 05:11

本帖最后由 熊边上 于 2025-1-3 16:13 编辑

ctss1 发表于 2025-1-3 06:32
其实负电价是能到终端用户的,如果电力合约是浮动合约,负电价就是用电收钱

但是呢,欧洲用电通常有两大 ...
也不能这么说吧,虽然delivery的部分该交多少交多少,但如果我家这边的supply部分也能免费的话,电费账单能立马剩一半,倒贴的话省的就更多了。
而且和国内比绝对单价也确实意义不大,delivery部分已经是0.1x刀一度电了,真要低到0.1x人民币一度电,那估计没人愿意做了

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-1-4 05:53

larry1 发表于 2025-1-4 04:15
写文章的人是文盲吧。乱写。
我试着解释解释,毕竟在这行干过。
他这负电价说的是上网电价,上网电价是指发 ...

有点懂了。

比如火电机组不能随便停机,所以要在负(上网)电价时段里保持发电,此时等于是还要花一点钱雇佣电网企业把它发的电运走。

而电网企业有自己的成本要摊销,所以即便是负电价从电厂那里拿来的电,还是要加一笔钱之后再转卖给用户(比如居民)。

其实这样的逻辑在工业界还挺常见的。我之前查一些重要工业品的价格,然后发现硝酸的价格比较贵,而硫酸便宜得几乎等于白送。后来有人给我科普,硫酸是制造硝酸的副产品,工业上的需求比硝酸小很多;因此其实卖硫酸那点钱连运费都不够,是化工厂贴钱找人处理硫酸

wszweill 发表于 2025-1-4 06:49

布里兰特 发表于 2025-1-3 05:34
跳过,赢还是输
负电价本身很常见。主楼就是扯淡,供电电价和终端 电价那是两个概念。国内负电价没见过,波谷电价总见过吧 负电价是国外电厂电网ttk的事情,和普通消费者的 关系就是类比国内峰谷电价

perfaceNext 发表于 2025-1-4 10:37

larry1 发表于 2025-1-4 04:15
写文章的人是文盲吧。乱写。
我试着解释解释,毕竟在这行干过。
他这负电价说的是上网电价,上网电价是指发 ...

记者看到个“负电价”这3个字估计激动的尿裤子了,至于真相不重要了,关键这个3个字的流量啊。话说上次那个银行那个石油理财被爆了,当时还是负油价呢

larry1 发表于 2025-1-4 10:48

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-1-4 05:53
有点懂了。

比如火电机组不能随便停机,所以要在负(上网)电价时段里保持发电,此时等于是还要花一点钱 ...

多出来的电其实是有办法存的。
前面有人说了,可以存到抽水蓄能电站里。抽水蓄能电站就相当于一个大电池。多出来的电就可以存到那里。等需要的时候就可以发出来。
最近几年国内好像建设了很多抽水蓄能电站。这玩意据说现金奶牛,巨赚钱。
现在抽水蓄能能量效率已经很高了。不过这个电站建设很依靠地形。德国不一定搞得了,需要山顶一个大池子,山下一个大池子。以前去浙江天荒坪看星的时候,那里山上就有一个抽水蓄能电站。山顶有一个很大的水池子存水。山下也有一个。

tukabi 发表于 2025-1-4 10:54

短时间的吧,他们工业电费不便宜

乡村音乐老师 发表于 2025-1-4 11:00

BetterCall 发表于 2025-1-3 20:14
为什么不把多余的电倒河里?

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

我看你就是想钓鱼(电鱼)
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