lawsherman 发表于 2024-12-27 16:41
1、《公共场所卫生管理条例》可没有禁止吸烟的条款
2、那区别可大了。如果没区别，既然早就有了《公共场 ...
你怎么理解《xxxx实施细则》这几个字的？
《公共场所卫生管理条例实施细则》是部门规章没有错，但是其不是能单独存在的东西，而是让《公共场所卫生管理条例》能落地的配套规定。
你要是仔细看过，《公共场所卫生管理条例》，就会发现他本身就是一个大而泛化的法规，如果没有实施细则，这种泛化的行政法规根本就无法落地。
与之相对的，反过来说，实施细则本身是一个部门规章没错，但其效力来源是个背后的《公共场所卫生管理条例》绑定的，违反这个实施细则的规定本质上就是违反《公共场所卫生管理条例》。
一千君 发表于 2024-12-27 23:15
朋友，请注意《公共场所卫生管理条例实施细则》是中华人民共和国卫生部2011年颁布的对公共场所卫生工作的 ...
你要不再捋捋，不是因为“室内公共场所禁止吸烟”所以“经营者、管理者才应当设置禁烟标识”吗？这不是说没有禁烟标识的室内公共场所就可以吸烟，而是明确了所有的室内公共场所都禁止吸烟。
然后《公共场所卫生管理条例》和其实施细则确实没有对吸烟者进行处罚，那是因为这不属于他们的行政管理范围，所以需要地方法规来补充。如果没有对应的地方法有缺失，那确实无法处罚，你可以说没有处罚规定形容虚设，但没有处罚不代表该行为就合法合规，这个很难理解吗？
况且《长沙市文明行为促进条例》中其实也有其相关规定，并不是没法处罚情况。
本帖最后由 lawsherman 于 2024-12-28 12:06 编辑
浪子龙飞z 发表于 2024-12-28 11:21
你怎么理解《xxxx实施细则》这几个字的？
《公共场所卫生管理条例实施细则》是部门规章没有错，但是其不 ...
违法是违法，违规是违规，你不要一会儿又扯法律一会儿又扯规定，你自己看你自己的历史发言不矛盾吗
说到底，该饭店内吸烟这件事警察就是管不了，只能劝
本帖最后由 armedangel 于 2024-12-28 12:31 编辑
lawsherman 发表于 2024-12-28 12:05
违法是违法，违规是违规，你不要一会儿又扯法律一会儿又扯规定，你自己看你自己的历史发言不矛盾吗
说到 ...
你别蒙我没学过法律，我也懂怎么百度《公共场所卫生管理条例实施细则》的。先别扯由谁来罚，要去罚谁，你整那么多细节来就是想混淆视听。总之叔叔按下面的法条肯定能给食客开罚单的。
第四章 法律责任
第三十五条 对未依法取得公共场所卫生许可证擅自营业的，由县级以上地方人民政府卫生行政部门责令限期改正，给予警告，并处以五百元以上五千元以下罚款；有下列情形之一的，处以五千元以上三万元以下罚款：
（一）擅自营业曾受过卫生行政部门处罚的；
（二）擅自营业时间在三个月以上的；
（三）以涂改、转让、倒卖、伪造的卫生许可证擅自营业的。
对涂改、转让、倒卖有效卫生许可证的，由原发证的卫生行政部门予以注销。
第三十六条 公共场所经营者有下列情形之一的，由县级以上地方人民政府卫生行政部门责令限期改正，给予警告，并可处以二千元以下罚款；逾期不改正，造成公共场所卫生质量不符合卫生标准和要求的，处以二千元以上二万元以下罚款；情节严重的，可以依法责令停业整顿，直至吊销卫生许可证：
（一）未按照规定对公共场所的空气、微小气候、水质、采光、照明、噪声、顾客用品用具等进行卫生检测的；
（二）未按照规定对顾客用品用具进行清洗、消毒、保洁，或者重复使用一次性用品用具的。
第三十七条 公共场所经营者有下列情形之一的，由县级以上地方人民政府卫生行政部门责令限期改正；逾期不改的，给予警告，并处以一千元以上一万元以下罚款；对拒绝监督的，处以一万元以上三万元以下罚款；情节严重的，可以依法责令停业整顿，直至吊销卫生许可证：
（一）未按照规定建立卫生管理制度、设立卫生管理部门或者配备专（兼）职卫生管理人员，或者未建立卫生管理档案的；
（二）未按照规定组织从业人员进行相关卫生法律知识和公共场所卫生知识培训，或者安排未经相关卫生法律知识和公共场所卫生知识培训考核的从业人员上岗的；
（三）未按照规定设置与其经营规模、项目相适应的清洗、消毒、保洁、盥洗等设施设备和公共卫生间，或者擅自停止使用、拆除上述设施设备，或者挪作他用的；
（四）未按照规定配备预防控制鼠、蚊、蝇、蟑螂和其他病媒生物的设施设备以及废弃物存放专用设施设备，或者擅自停止使用、拆除预防控制鼠、蚊、蝇、蟑螂和其他病媒生物的设施设备以及废弃物存放专用设施设备的；
（五）未按照规定索取公共卫生用品检验合格证明和其他相关资料的；
（六）未按照规定对公共场所新建、改建、扩建项目办理预防性卫生审查手续的；
（七）公共场所集中空调通风系统未经卫生检测或者评价不合格而投入使用的；
（八）未按照规定公示公共场所卫生许可证、卫生检测结果和卫生信誉度等级的；
（九）未按照规定办理公共场所卫生许可证复核手续的。
第三十八条 公共场所经营者安排未获得有效健康合格证明的从业人员从事直接为顾客服务工作的，由县级以上地方人民政府卫生行政部门责令限期改正，给予警告，并处以五百元以上五千元以下罚款；逾期不改正的，处以五千元以上一万五千元以下罚款。
第三十九条 公共场所经营者对发生的危害健康事故未立即采取处置措施，导致危害扩大，或者隐瞒、缓报、谎报的，由县级以上地方人民政府卫生行政部门处以五千元以上三万元以下罚款；情节严重的，可以依法责令停业整顿，直至吊销卫生许可证。构成犯罪的，依法追究刑事责任。
第四十条 公共场所经营者违反其他卫生法律、行政法规规定，应当给予行政处罚的，按照有关卫生法律、行政法规规定进行处罚。
第四十一条 县级以上人民政府卫生行政部门及其工作人员玩忽职守、滥用职权、收取贿赂的，由有关部门对单位负责人、直接负责的主管人员和其他责任人员依法给予行政处分。构成犯罪的，依法追究刑事责任。
第五章 附 则
Zero-COVID 发表于 2024-12-26 17:26
要不说长沙是个傻逼地方呢，无法无天不是说着玩的。不说北京上海，其他省会禁烟的地方法规都几十年了，长沙 ...
数据中心等禁明火的地方也不行吗
论坛助手,iPhone
https://prayhand13013.top/phone/202412/1735362329055.jpg
还得是舆情催人走👍
—— 来自 鹅球 v3.3.92
armedangel 发表于 2024-12-28 12:28
你别蒙我没学过法律，我也懂怎么百度《公共场所卫生管理条例实施细则》的。先别扯由谁来罚，要去罚谁，你 ...
你这引用的样子不像是学过法律的
你自己把主体勾出来看是谁
本帖最后由 浪子龙飞z 于 2024-12-28 15:42 编辑
lawsherman 发表于 2024-12-28 12:05
违法是违法，违规是违规，你不要一会儿又扯法律一会儿又扯规定，你自己看你自己的历史发言不矛盾吗
说到 ...
违规并不必然等于违法，但违规当然也有可能同时违法，你的意思是吸烟这个行为违反了《公共场所卫生管理条例实施细则》但不违反《公共场所卫生管理条例》是吧？
得，说不通我也不和你争。
那你就说根据长沙地方法规，在禁止吸烟的室内公共场所可以处以罚款，按你的理解他没有说哪些室内公共场所是禁止吸烟的，没设立标识即可以抽烟，所以这个事件中的饭店是属于对于经营者应该禁烟但对于客人又可以吸烟的二元状态是吧？还是你理解中长沙一个室内公共场所是否可以吸烟，由经营管理者自己判断后是不是树立标识来判断的？
本帖最后由 lawsherman 于 2024-12-28 15:58 编辑
浪子龙飞z 发表于 2024-12-28 15:40
违规并不必然等于违法，但违规当然也有可能同时违法，你的意思是吸烟这个行为违反了《公共场所卫生管理条 ...
你要不要回头看看你自己之前说的是啥
另外实施细则里只规定了场所应该怎么做，有管到吸烟者个人？还有给公安部门的权力？
lawsherman 发表于 2024-12-28 15:57
你要不要回头看看你自己之前说的是啥
另外实施细则里只规定了场所应该怎么做，有管到吸烟者个人？还有给 ...
“只规定了场所应该怎么做”
喔明白，在你理解里“室内公共场所禁止吸烟”是规定了室内公共场所这个人不能吸烟吗？
不是，《公共场所卫生管理条例》做大致规定，实施细则根据条例赋予的效力制定了各项细则，其中一条就是明确了包括饭店在内的28类室内公共场所禁止吸烟，然后再由地方制定法规对在上述禁止吸烟区域的吸烟者进行处罚，虽然最后吸烟者是根据地方法规来处罚的，但实质上他同时违反了实施细则，管理条例和地方法规。
这个逻辑很难理解吗？
天天整烂活，一问作品还是十几年前的长江七号
劝阻可以，拍人视频什么操作？就算室内规定不允许吸烟，劝阻不听也不能拍视频吧
现在不管有理没理，动不动就怼人脸拍视频的风气能不能杀一杀
视野放宽点
安德尼特人 发表于 2025-1-4 22:10
留给鞋拔子脸姐姐的时间不多啦！
天了噜
—— 来自 鹅球 v3.3.96
https://prayhand13013.top/phone/202501/1736034506725.jpg
—— 来自 鹅球 v3.3.96
坐实国家的恩人了
害以为被手枪干了
—— 来自 S1Fun
顶个贴
新修订的《公共场所卫生管理条例》将于2025年1月20日起施行
适用范围中移除了饭馆、咖啡馆、酒吧、茶座
饭馆可以随便抽烟了