而美国此时是不可能坐得住的，再孤立也不是傻子，再不帮欧洲就真没了。各种if架空剧情都是强制让美国吃了几个加强版的大萧条而且还不让搞新政才让他坐下的。 我今天在听领导吹逼的时候倒是在想一个问题，你说要是把一战二战上那些有名的战役或者行动，什么诺曼底啊，巴巴罗萨啊，敦刻尔克啊之类的交给东大或者是古代的的将领去操作，会不会得出与OTL不一样的结果、 AMekodoku 发表于 2024-12-24 20:08
求个名字看看乐呵一下
—— 来自 HUAWEI FOA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play ...
书名叫做《WW2.2》。 苏德还没打起来的时候已经敦刻尔克大撤退了
美国还能孤立主义，你猜猜大嘤会不会“嘤”地一声真变成小胡子的昂撒兄弟
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha 没有苏联那大概率不会有诺曼底，有也大概率是一场加里波利式溃败。 LilyWhite 发表于 2024-12-24 21:44
不列颠空战德三空勤损失应该有6000吧，当然这比不上美国人一个月损失过万眼都不眨继续上万上万的往里扔 ...
血腥100大队第一批进驻英国35架b17摔了32架九死一生……
幸存的机组一边收拾早上还吹牛打屁的袍泽遗物，一边跟长官争取下次出击打头阵复仇……
这战斗意志配合令敌人绝望的国力穷鬼轴心开打就输咯 ykyin09 发表于 2024-12-24 17:44
tno的德国靠占领区的工业设备嗯造飞机战舰把英美赶到新大陆去了，但现实中的德国貌似对占领区的工业能力使 ...
低吗？
不低吧
就捷克斯洛伐克，法国，波兰把德国工业机器养的很爽了
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha 你想想为啥没有谁去讨论这个话题就知道答案了 本帖最后由 赞美太阳啊 于 2024-12-25 09:20 编辑
楼主的提问既然是英美法对付德国，说明英国还没有沦陷，自由法国仍在战斗，只是苏联与德国保持了和平。如果是这个假设话，另一个关键要素就是日本是否和美国开战了？如果答案是否，那么毫无疑问英美法可以击败纳粹德国，只是过程要困难很多；如果日本依然与美国开战，那么面临双线作战的盟军确实很难在欧洲大陆上击败纳粹
按照美国官方的说法（美国历史学家办公室，可以看做是一个官方的历史研究机构，受到美国国务院的领导），他们是承认如果没有苏联在东线出色的发挥，美国是很难单独击败纳粹德国的。
U.S.-Soviet Alliance, 1941–1945
Although relations between the Soviet Union and the United States had been strained in the years before World War II, the U.S.-Soviet alliance of 1941–1945 was marked by a great degree of cooperation and was essential to securing the defeat of Nazi Germany. Without the remarkable efforts of the Soviet Union on the Eastern Front, the United States and Great Britain would have been hard pressed to score a decisive military victory over Nazi Germany.
当然后面的“would hold hands with the devil”就不要太计较了
美英伤亡如果达到苏联的一半就玩不下去了，有时候不是资源的问题 Falrev 发表于 2024-12-24 18:14
上个贴子风向还是德日都是美国资本暗中扶持出来的工具人，这里就又成没有苏联，德日吊打牢美了。对了，不是 ...
养虎为患的道理你不懂吗，德日初期很好起到了美国的作用，打破旧殖民地体系，后面不就日本反咬美国了？
楼主想讨论德不去咬苏，而是和日本一样反咬美可不可行（其实应该是不可行，因为德苏矛盾太大） lavic 发表于 2024-12-25 10:48
美英伤亡如果达到苏联的一半就玩不下去了，有时候不是资源的问题
不是说好的盎萨人奴性强，饿死都不造反的吗？ 不打等苏联换装好肯定会反向闪击的，德国人可没有战略纵深
苏德矛盾比英德大多了，绥靖能搞也是希望苏德矛盾先爆 空军炸烂德三仍然问题不大，不要小看老美疯起来的工业能力和不怕死 Falrev 发表于 2024-12-25 15:38
不是说好的盎萨人奴性强，饿死都不造反的吗？
不造反和会投降完全不矛盾啊
能跑就跑，不能跑就投不是昂撒的传统美德吗 主要问题难道不是不打苏联没石油吗？ zanber 发表于 2024-12-25 16:29
主要问题难道不是不打苏联没石油吗？
不打苏联 中东北非说不好就拿下了 不缺油气
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha gammatau 发表于 2024-12-24 20:22
如果西欧统一霸权和英美联盟都互相打不穿陆上，那就是变成相互海空绞杀+全球控图抢资源了。中东和非洲战场 ...
即使蒋光头投降了，日帝吃下整个中国，它也调动不了中国资源的。能搞出南京大屠杀这种操作，日帝的本质是种族主义。种族主义者消化不了那么多的土地和人头。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha 猪突猛进R 发表于 2024-12-24 16:37
大概会这样吧
你这非洲联盟怎么搬去西亚了 轴心国不但穷还缺油，德意拉上罗马尼亚的产能都不到美国一家的1/10，耗不起的
方方面面都差得太远，时间一拖长就得黄 lblmykm 发表于 2024-12-25 16:33
不打苏联 中东北非说不好就拿下了 不缺油气
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
中东40年代油田建设刚起步不久，哪有抢苏联的来得快 本帖最后由 放大镜 于 2024-12-25 16:53 编辑
lblmykm 发表于 2024-12-25 16:33
不打苏联 中东北非说不好就拿下了 不缺油气
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
当时中东只是探明储量大，实际开采规模有限
战争状态下想要变出现货除了魔法就只能指望神秘的德国科技了 lblmykm 发表于 2024-12-25 16:33
不打苏联 中东北非说不好就拿下了 不缺油气
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
没有3B铁路 中东北非能给小胡子提供的石油目测超不过罗马尼亚的一半吧 不要把德三打中东北非想的这么手拿把攥啊，打直布罗陀需要西班牙的协助，打苏伊士需要意大利的协助，这两个可都不是什么可靠的盟友
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3 lblmykm 发表于 2024-12-25 16:33
不打苏联 中东北非说不好就拿下了 不缺油气
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
那会中东北非只有伊朗建成了产油油井。从北非过去，甚至还没从高加索过去近。 不过有个问题，德军要是没在东线见过真正的坦克应该是什么样的，光在北非陪英国人低水平重复建设，说不定到了43年，坦克还是37炮三号和烟头75炮4号为主，顶多有点长50炮3号当反坦克主力，虎式可能直接就是VK3601那个水平。跟谢馒头打起来，倒是十分般配。 zewubbfa 发表于 2024-12-25 16:52
那会中东北非只有伊朗建成了产油油井。从北非过去，甚至还没从高加索过去近。 ...
第一个真正意义上的中东石油国是苏联的加盟国阿塞拜疆，曾一度成为苏联境内的富裕地区，后来的中东石油土豪国也多少参考过阿塞拜疆的模板 lblmykm 发表于 2024-12-25 16:33
不打苏联 中东北非说不好就拿下了 不缺油气
—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
中东北非油田都二战后开发的
美国人20世纪初期很早就在阿拉伯半岛找石油了，等到二战打完，油田就开挖了
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