苏西踩我了 发表于 2024-12-26 11:11

国内的问题一直是缺乏流通货币的手段,而不是货币短缺。怎么把钱发到需要钱的人手中?以前的手段一直是自上而下,通过债务等手段放给地方,让他们以基建和投资的方式带动地方发展,以基建代赈地放水。
但这套已经玩不下去了,中国该基建完的都基建得差不多了,再建下去就是无用基建,更不好。
现在急需一套新的放水方式,我认为采取基本收入制给每人发钱是行得通的,但有悖于不劳者无食的传统观念,没法搞。
俺寻思比较合理的方式是以社工代赈,中国那么老龄化,残疾人留守儿童也不少,你们没工作的全给我做社工去,每天工作六小时,月薪就按当地最低工资来,以此作为最基本的社会兜底,同时也能间接提高其他工作的收入。

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

ysys 发表于 2024-12-26 11:22

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 10:14
鉴于之前很多人说看不懂,那我就用大白话说结论:

1. 养老金有3个池子,大白话说就是社畜一个池子、农民 ...

就现在这个生育率和年龄分布,说得出不存在不可持续这话的

不是脑子进水就是脸皮太厚

ysys 发表于 2024-12-26 11:22

asdqwe_123 发表于 2024-12-26 10:52
每月领一两百的占便宜,领一两万的吃亏,这话说出来自己不觉得难看吗

人就不要脸了,你能怎样

ork 发表于 2024-12-26 11:23

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 11:11
双轨制前公务员养老金高,却没有缴纳过养老保险,这是事实。以及农民过去没有养老保险覆盖,这也是事实。 ...

那就研究去吧,等领一百多两百多的农民都老死就不用补了

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 11:25

ysys 发表于 2024-12-26 11:22
就现在这个生育率和年龄分布,说得出不存在不可持续这话的

不是脑子进水就是脸皮太厚 ...

我数据说的很明白了,因为有政府掏钱补差,所以是可持续的。

你脸皮也挺厚的,谣翻我国社保对你们有什么好处?

xuanwu_lei 发表于 2024-12-26 11:31

lovepenny 发表于 2024-12-26 11:31

引用第161楼ysys于2024-12-26 11:22发表的:
菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 10:14鉴于之前很多人说看不懂,那我就用大白话说结论......

@ysys
缴费人不够,可以再提高缴费基数啊

----发送自 STAGE1 App for Android.

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 11:36

xuanwu_lei 发表于 2024-12-26 11:31
这样拖下去靠双轨制的不在了,坛友们也约摸有一半倒在64岁了

新冠都没干下来的我国人均预期寿命,你张口就给干了一半?

xuanwu_lei 发表于 2024-12-26 11:36

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 11:45

xuanwu_lei 发表于 2024-12-26 11:36
张口就是「谣翻」,你对国家这么没信心的吗

你们不就是想达到这个目的么,自己不买,然后鼓动别人也不买……

尊重个人的选择,祝你每年省下的几千一万块钱能够有好的投资渠道,跑赢养老保险的收益。

xuanwu_lei 发表于 2024-12-26 11:49

m98626 发表于 2024-12-26 11:50

标题建议改成欢乐,我反正是看乐了

Rosefinch 发表于 2024-12-26 11:53

原来公务员比起农民还亏了啊,那建议两者换一下退休金哦,可不敢亏待了国家公仆

曹仓舒 发表于 2024-12-26 11:54

苏西踩我了 发表于 2024-12-26 11:11
国内的问题一直是缺乏流通货币的手段,而不是货币短缺。怎么把钱发到需要钱的人手中?以前的手段一直是自上 ...

没那么复杂,直接给生娃的按娃的人头发补贴就行了,虽然我没结婚,但是这些生孩子的人真的对国家和未来是怀揣希望的

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 11:59

本帖最后由 菠萝剑3000 于 2024-12-26 12:06 编辑

xuanwu_lei 发表于 2024-12-26 11:49
说得哪个社畜可以不交这养老税似的

不都是工钱里扣的吗
赚钱交税不是很正常的吗,有哪国可以不交税的?

你现在享受的世界前几的公共交通、治安、物价,不都是税收换来的么?

另外作为社畜,只要公司胆大,你也真可以不交——之前被删的那个帖子里有HR说的。毕竟公司也省了一笔钱,至于公司省下来这部分钱会不会给到你,我就不知道了。

czddxy 发表于 2024-12-26 12:17

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 11:59
赚钱交税不是很正常的吗,有哪国可以不交税的?

你现在享受的世界前几的公共交通、治安、物价,不都是税 ...

打滚的姿势太难看了

saberlee 发表于 2024-12-26 12:23

Rosefinch 发表于 2024-12-26 11:53
原来公务员比起农民还亏了啊,那建议两者换一下退休金哦,可不敢亏待了国家公仆 ...

还是再苦一苦农民吧

Cortana 发表于 2024-12-26 12:24

坛友有点装外宾了吧,交五险一金的工作不好找,没有的不是到处都是?

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

frank14 发表于 2024-12-26 12:27

frank14 发表于 2024-12-26 12:39

长生久视 发表于 2024-12-26 12:42

intuitus 发表于 2024-12-26 07:34
做决策的人又不需要为执行负责,镇干部念歪了经,市里本意是好的何况屋檐滴水代接代,新官不理旧官账的逻 ...

所以应该要求决策者负责,决策必须考虑到执行不到位的可能性,不然随便决策建个世外桃源,天空之城出来。

SillyGoose 发表于 2024-12-26 12:43

Louiskeep24ever 发表于 2024-12-26 12:52

修桥补路无尸骸,杀人放火金腰带。
世界,特别是红色世界,应该是这样的吗?

—— 来自 S1Fun

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 13:12

苏西踩我了 发表于 2024-12-26 11:11
国内的问题一直是缺乏流通货币的手段,而不是货币短缺。怎么把钱发到需要钱的人手中?以前的手段一直是自上 ...

基建可能也还是有,不过不是传统的基建了,而是以信息化、智能化为导向的新基建——比如数据储存、传输基础设施,算力基础设施等。

然后拉动的就不是建筑施工上下游行业了,而是计算、存储、网络硬件以及工具软件、服务平台等行业了。

飞火 发表于 2024-12-26 13:50

yly88528 发表于 2024-12-26 22:20

ork 发表于 2024-12-24 23:02
还有拿两百的涨八块,甚至不到两百涨不了八块

那就是了呀,强者恒强,弱者恒弱,要我说就都涨一样的数额

范遥 发表于 2024-12-26 22:44

本帖最后由 范遥 于 2024-12-26 22:48 编辑

不交就不得,交了至少也是个念想,这也是为了自己

z2150966 发表于 2024-12-26 22:46

在这当啥外宾, 就说两个事实, 四川五线城市巴中下面那个, 教育局原来李副局, 正儿八经真实党员, 一辈子节俭, 退休杂七杂八算下来3w, 到手全捐给支教(知道是谁捐的, 他自己也打了招呼), 说国家管吃管住, 不应该领这个钱(他儿子那就是另一个故事了), 另一个土地局, 5线城市, 68岁, 1w+, 女儿送出国, 还在那骂今年涨的不多

intuitus 发表于 2024-12-27 10:27

飞火 发表于 2024-12-26 13:50
讨论什么呢,制定政策的自己也要领,这群人利益在那边那群人获利最多。一个月200的应该和制定政策这群人不 ...

“禹思天下有溺者,犹己之溺也。”用道德标准要求他们是当圣人没用,只有“有溺者”他便“溺”才是从制度上解决问题

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

dclara1 发表于 2024-12-27 10:28

资瓷

— from Google Pixel 8a, Android 15 of S1 Next Goose v2.1.2

holyzheng 发表于 2024-12-27 11:28

能给农民补点养老金吗,我父母都是185一个月,然后村里再补补,勉强450元/月

三和星期五 发表于 2024-12-27 11:34

为什么不按固定数额提高呢,养老金高的本来就已经够生活需求了,还要按百分比提高,真的需要用养老金过活的不是那些养老金抵的群体吗

sysen_zzl 发表于 2024-12-27 14:29

frank14 发表于 2024-12-24 21:36
反对按比例上涨的人有没有考虑过,按绝对值上涨不太容易设计公平合理的方案。
假如有个方案是,2000以下的 ...

跟扣税一样分级就好啦,比如2000以下的部分涨20%,2000-10000涨10%,10000以上涨3%

天桥夜风 发表于 2024-12-27 14:47

菠萝剑3000 发表于 2024-12-24 16:51
讨论一下,如果这两块区分对待,会不会影响大家按高比例缴费的积极性?就是多缴多得的积极性。
...

把它理解成底薪加绩效,国家管底薪,绩效靠自己,为啥会没动力

菠萝剑3000 发表于 2024-12-27 15:14

天桥夜风 发表于 2024-12-27 14:47
把它理解成底薪加绩效,国家管底薪,绩效靠自己,为啥会没动力

这就是个简单数学问题,只涨底薪不涨绩效,还是连续涨——你自己假设几个数字算算就知道会发生什么问题了。

比如说A底薪2000,多缴多得的绩效也2000,B就只有底薪2000。然后底薪每年都涨200。

刚开始A收入是B的2倍,10年后A收入只有B的1.5倍了,时间越长两者收入越趋近1:1——你说会不会打击多缴多得的积极性?

junqqq999 发表于 2024-12-27 15:24

苏西踩我了 发表于 2024-12-26 11:11
国内的问题一直是缺乏流通货币的手段,而不是货币短缺。怎么把钱发到需要钱的人手中?以前的手段一直是自上 ...
社工这点钱太少,而且没有基建失业的不只是农民工,还有大量建筑单位的青壮年管理人员,去年报考一建的有一百万,这样从业管理人员少说有几百万了。我认为未来会像旧小区改造这样,推城市更新维护吧~~~不过肯定没法维持现在这么多的建筑从业人员

天桥夜风 发表于 2024-12-27 16:11

菠萝剑3000 发表于 2024-12-27 15:14
这就是个简单数学问题,只涨底薪不涨绩效,还是连续涨——你自己假设几个数字算算就知道会发生什么问题了 ...

前面多拿钱爽完了就完了不算数呗?我交的比你多我一辈子比你多拿,那都别交了自己存钱不就完了。国家拿财政收入补养老是用来扩大差距的?那凭啥我国家要当这冤大头收你1000发你5000?现在给养老填坑的税收和国企,理论上你我都有份,怎么到发养老的时候你我就要区别对待了?

现在还能纠结无非是这个税收性质的东西还不叫税,到时候强制按税去收,也就没这么多人纠结交不交交多少的问题了。

菠萝剑3000 发表于 2024-12-27 17:53

天桥夜风 发表于 2024-12-27 16:11
前面多拿钱爽完了就完了不算数呗?我交的比你多我一辈子比你多拿,那都别交了自己存钱不就完了。国家拿财 ...

说的简单,现在的叫养老保险还是自愿性质的,农民、灵活就业人员不想交还可以不交。

改成养老税就是强制性质的了,还有3-4亿本来就没买养老保险的人,你就直接征收他们的养老税?想啥呢……

我也理解你们想均贫富的朴素想法,但你现在想把共 产主义初级阶段的生产关系,直接套到社会主义初级阶段的生产力上,肯定会阻碍生产力发展,最后理想的生产关系也维持不住的。

RWolf 发表于 2024-12-27 18:54

菠萝剑3000 发表于 2024-12-26 10:47
那你拿数据说话啊,农民交1块钱,政府补2.2块;社畜交1块钱,政府补0.18块;公务员交1块钱,政府补0.35块 ...

“视同缴纳”交0元,补10000
补助是无穷大倍

农民交各种地租三提五统,这个都不算数了?

去**吧

RWolf 发表于 2024-12-27 18:57

菠萝剑3000 发表于 2024-12-27 15:14
这就是个简单数学问题,只涨底薪不涨绩效,还是连续涨——你自己假设几个数字算算就知道会发生什么问题了 ...

虽然但是,这个王八蛋高低是个领导。

我认识的领导还真大部分都是这个看法。
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查看完整版本: 财政部:2025年适当提高退休人员基本养老金,提高城乡居民基础养老金zt