论坛 › 游戏论坛 › zt​暗喻幻想艺术总监分享角色设计见解:女角色不能让女性玩家反感

Edvinno 发表于 2024-12-22 18:05

嘴上尽孝但是哈姆子该砍还是砍

Re.Troy 发表于 2024-12-22 18:23

巨馍蘸酱 发表于 2024-12-22 18:26

男的女的审美本来就不一样，集美喜欢的娘炮小鲜肉，集美们也觉得这都是美男啊，你们男的怎么说不好看？

隔壁老黄 发表于 2024-12-22 18:34

巨馍蘸酱 发表于 2024-12-22 18:26
男的女的审美本来就不一样，集美喜欢的娘炮小鲜肉，集美们也觉得这都是美男啊，你们男的怎么说不好看？ ...

娘炮小鲜肉不就是把女性特征强加在男性身上，说白了集美也喜欢美女，只是不喜欢同性而已，够扭曲的

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha

悲铃空幻 发表于 2024-12-22 18:38

Re.Troy 发表于 2024-12-22 18:23
经典温和派话术，说就是女玩家也喜欢美女，真出了美女就是“不是不能媚宅，不要媚得这么丑”“只有我觉得 ...

那你倒是说你看到的有几个女性向游戏女主是丑的或者女玩家玩的角色是特意捏的丑女啊

tyauto 发表于 2024-12-22 18:51

之前看个分析-现在这环境女角色看脸没用，得看女角色身材-有大雷和大腚的梨型或沙漏型身材的女角色说明游戏基本没被DEI或拳祸害，因为DEI和拳对身材比脸反应更大

八佾舞于潭 发表于 2024-12-22 18:58

悲铃空幻 发表于 2024-12-22 18:38
那你倒是说你看到的有几个女性向游戏女主是丑的或者女玩家玩的角色是特意捏的丑女啊 ...

女性向是性别议题激化前就存在的消费品类，当然是冲着迎合欲望来的，3A普颜女主控则是一种掠夺占地的视角，显然集美是一边奉承3A普颜女主控折腾得男玩家嗷嗷叫，一边自己在氪金乙游里舔袒胸露乳六块腹肌公子哥。另外在乙游内部，也确实存在嫌恶女主控好看的声音，当然她们也不要丑女，而是完全消失。

巨馍蘸酱 发表于 2024-12-22 19:03

tyauto 发表于 2024-12-22 18:51
之前看个分析-现在这环境女角色看脸没用，得看女角色身材-有大雷和大腚的梨型或沙漏型身材的女角色说明游戏 ...

拳是DEI的子集。

子夜的黑暗 发表于 2024-12-22 19:11

P5的话估计是杏大人的怪盗设计引起了不少争议

悲铃空幻 发表于 2024-12-22 19:17

本帖最后由 悲铃空幻 于 2024-12-22 19:22 编辑

八佾舞于潭 发表于 2024-12-22 18:58
女性向是性别议题激化前就存在的消费品类，当然是冲着迎合欲望来的，3A普颜女主控则是一种掠夺占地的视角 ...
所以说玩3a游戏特意捏不好看的有几个呢？不同性别不同人对男女角色审美不一样是正常的，但是有几个玩的时候是特意选择主角不好看的呢。乙女游戏要求女主不存在也不代表希望女主丑，这是两个概念，无法代入游戏主角所以希望角色都是和自己本人相关联这是另外一个方向的需求了，而且虽然有这种声音但是游戏公司依然选择画漂亮的女主那不是更证明这样才能赚钱吗。

而且我觉得有的时候手游是很明确的要赚钱所以更能体现什么才是大部分人喜欢的，很多大的游戏公司不知道是为了脸面还是为了奇怪的声望回去迎合一些奇怪的东西，而且这种迎合是不会一下子反映在销量上面的。毕竟手游一次卡池就能看出来一次流水，玩家喜欢或者不喜欢一下子就能看出来，但是3A游戏除了角色之外有太多一影响销量的东西，很多时候很难说某些东西存在大家都不喜欢导致销量不好的情况。

翼宿一 发表于 2024-12-22 19:19

副岛当主美之后就日渐膨胀了，同样师承金子一马的土居虽然低调，但深得闷声发大财的精髓，遗老该骂骂该买买，除了没有多大的商业成功之外我是觉得没什么可挑剔的。副岛就一直在复制自己的土味二次元，现在就等着哪天副岛翻车然后被批倒批臭了。

星野航 发表于 2024-12-22 20:26

p5还能画出高卷杏呢，到你们这儿就成了DEI了
只能说时代演进太快

六至九 发表于 2024-12-22 21:19

还能说啥，只能祝P6在DEI上做大做强，再创辉煌喽

superlink 发表于 2024-12-22 21:39

姐霓姐霓 发表于 2024-12-22 15:14
虽然上次也这么说，但暗喻幻想应该是我最后一次当凯子

p4g重制凯子，就说你当不当吧

—— 来自 vivo V2304A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

modedd 发表于 2024-12-22 21:44

所以以前总说日本是文化孤岛，二次元圣地，不吃洋人那一套，结果只是单纯的太君反应慢吗

—— 来自 鹅球 v3.3.92

mccleaner 发表于 2024-12-22 23:28

隔壁老黄 发表于 2024-12-22 18:34
娘炮小鲜肉不就是把女性特征强加在男性身上，说白了集美也喜欢美女，只是不喜欢同性而已，够扭曲的

—— ...

其实某种意义上男性也是理想是性转的男人

石中剑二 发表于 2024-12-22 23:57

Rainwedell 发表于 2024-12-23 00:23

那什么时候把 p6 端出来吧

—— 来自 鹅球 v3.1.91-alpha

TiiTiiLL 发表于 2024-12-23 00:28

whzfjd 发表于 2024-12-23 00:36

字不一样就是造谣型辟谣

Leliel 发表于 2024-12-23 00:48

主楼是懂传播学的

eyeego 发表于 2024-12-23 01:30

看得出来有些人急了 我没觉得有什么不同 只是两种私货罢了 信哪个自有公道

巨馍蘸酱 发表于 2024-12-23 01:38

我看了那所谓辟谣不还是一个意思吗，翻译最多有点语气不同，以不让女性玩家反感为前提设计女角色，这句是再怎么翻译都改不掉意思的，然而我们知道现在的集美是啥德性，按她们的喜好设计女角色那大概率就惹男玩家反感了。再说，为什么就没有以不让男玩家反感为前提设计男角色？说白了大家都懂得怎么回事，揣着明白装糊涂没什么意思

祆天发育不良 发表于 2024-12-23 01:49

只要游戏做得好大部分玩家基本都能忍，但现在做游戏水平都不太行了可不得狠狠清算

发条之心 发表于 2024-12-23 01:56

金子一马和新ATLUS已经格格不入了，也难怪会走

lesword 发表于 2024-12-23 02:21

那个辟谣只能说如辟，把最后一段拿出来的话更有乐子看，那边的版本都能算手下留情了。

eyesdrink 发表于 2024-12-23 02:35

本帖最后由 eyesdrink 于 2024-12-23 03:03 编辑

还是贴一下原文吧，虽然我觉得两个翻译其实没什么差别，意思已经很明显了
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/241125m

LAM氏：
いい意味で、書き手の性別を感じない「ユニセックスさ」がすごいんですよね。

あまりいまの時代だとよくないかもしれないですが……やっぱり、描き手によって異性のキャラクターの方向性が偏ってしまうことはあると思うんですよ。女の子をかわいく描く作家さんもいれば、男性をカッコよく描く作家さんもいる。

そんな中、副島さんは物語に登場する「人物」を俯瞰して見ている感じがするんですよ。

だから、性別によるキャラクターの差や、魅力の差が生まれない。
老若男女を問わず、美しくてカッコいいんですよね。

副島氏：
このあたりは、どっちかっていうと「ゲームのファン層」にある気がします。

もちろん『ペルソナ』にも男性のファンは多いのですが、同時に女性のファンも多いんですよね。だからこそ、「女性ファンにも嫌われないように、女性キャラを描く」ことを大切にしています。

やっぱり自分も男性なので、美少女キャラをベタベタに描きたくなってしまうときがあるのですが……そこは大切にしていますね。

LAM氏：
副島さんは、そこの距離感を昔から大事にされていますよね。

ご自身のデザインを女性スタッフに見せて、意見を聞いていたり……。会社でアートのリーダーを担当して、どうしても自分のデザインを絶対的なものとしてしまう方もいる中で、副島さんは柔軟にいろいろな意見を取り入れてらっしゃるなと。

57042711 发表于 2024-12-23 06:39

这下只能用p6证明自己了
开启新的十年！

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

torreis 发表于 2024-12-23 07:05

提莫 发表于 2024-12-22 17:25
女性玩家喜欢美女？那现实生活中女性一定对比自己年轻，美貌，性感的女性充满善意喽？

—— 来自 鹅球 v ...

就不说别的了，王者农药你应该知道吧，女玩家茫茫多，最受欢迎的也是貂蝉、杨玉环、王昭君、小乔、瑶、朵莉亚之流，哪个不漂亮。倒是钟无艳和上路那个谁这类的丑女没几个女粉丝

torreis 发表于 2024-12-23 07:10

其实不能单纯的说女玩家喜欢美女角色，还是觉得美女角色冒犯她们。我认为网上发声最大的女玩家，是在她们爱玩的乙游类游戏喜欢漂亮女角色，但在男玩家多数的游戏里，喜欢丑角色恶心男玩家，这并不冲突。结过婚的都知道，不让男的快乐，是女性最大的快乐

红魔馆的糖 发表于 2024-12-23 07:37

还搁这嘴硬理客中的，以后多给你们塞几个平板丑女和各种各样的明智同分异构体就老实了

CALPISSODA 发表于 2024-12-23 07:39

torreis 发表于 2024-12-23 07:10
其实不能单纯的说女玩家喜欢美女角色，还是觉得美女角色冒犯她们。我认为网上发声最大的女玩家，是在她们爱 ...
Bill Burr名言 : 她们不想要自己的东西，她们只想要破坏你手上的东西

太阳骑士GAOYAN 发表于 2024-12-23 07:41

土居在s1地位最高的时刻

爱吃冻鳗的猫 发表于 2024-12-23 07:58

来了来了

蓮華 发表于 2024-12-23 08:06

以后阿特拉斯玩家有福了
我曾经是，现在祛魅了

wthall 发表于 2024-12-23 08:24

没事儿，阿特拉斯的孝子会骗自己这是jrpg宇宙神作继续买的

66367749 发表于 2024-12-23 08:29

a社玩家有福了

jag0713_Mate 发表于 2024-12-23 08:51

直钩 发表于 2024-12-23 08:59

让我们对p6拭目以待

空彦秋 发表于 2024-12-23 09:05

哎，当时就是冲着美术和人设入的p3r。
难道游戏里多弄点美女不好吗...

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