无敌可爱猫 发表于 2024-12-20 16:12
看得出都爱秦十六国那些国号明显看得出这些胡对汉文化极度的爱，元开始再也没有用以前的国号了，所以我觉得 ...
未必是元朝的变化，应该是唐宋的变化，宋就不是前朝的封爵名，而是官职名（宋州归德军节度使）。而且辽、金也不是以前的国名。
不过元确实更抽象了。 近卫步兵队 发表于 2024-12-20 16:11
那其它围观群众怎么区分两个伪秦，特别是这两个伪秦天天打
“朝鲜和韩国你们别打仗了，你们基本上都是中国人。” 无敌可爱猫 发表于 2024-12-20 16:12
看得出都爱秦十六国那些国号明显看得出这些胡对汉文化极度的爱，元开始再也没有用以前的国号了，所以我觉得 ...
元之前，大伙还用着周代封建那一套，封地在哪就是什么王、什么朝。
蒙古人没文化，整了个“大哉乾元”，国号直接就是“大元”，往前数也没哪个朝代把“大”字凑进自己国号的。
后面的明清亦步亦趋，不从封地封号、地理位置这些东西里取名了，还把“大”字也弄进国号里。 近卫步兵队 发表于 2024-12-20 16:11
那其它围观群众怎么区分两个伪秦，特别是这两个伪秦天天打
估计就是在前面加个姓氏，如苻秦、姚秦 近卫步兵队 发表于 2024-12-20 16:11
那其它围观群众怎么区分两个伪秦，特别是这两个伪秦天天打
南京和重庆 ゆきの 发表于 2024-12-20 16:26
元之前，大伙还用着周代封建那一套，封地在哪就是什么王、什么朝。
蒙古人没文化，整了个“大哉乾元”， ...
于是僭即皇帝位于南郊，大赦，改元曰永兴，国号大魏，复姓冉氏。
以太元十一年苌僭即皇帝位于长安，大赦，改元曰建初，国号大秦，改长安曰常安。
跋等强之，云遂即天王位，复姓高氏，大赦境内殊死以下，改元曰正始，国号大燕。
建国十四年，乃僭称天王，号年皇始，国号大秦，置百官。健寻自称皇帝。
可改唐天祐四年为开平元年，国号大梁。
仍以尔自兹并土，首建义旗，宜以国号曰晋。朕永与为父子之邦，保山河之誓……又，《易》云：“晋者，进也。”国号大晋，皆符契焉。
这就有点冤枉蒙古人了，往前查国号带“大”字的真不少。 我记得有的小说里，东晋的人称呼前秦叫氐秦 无敌可爱猫 发表于 2024-12-20 16:18
我是说元之前还有人喜欢用旧王朝国号，元完全是一个新造的国号，从元开始，明清都和以前不一样了 ...
本质上是，无论中西，国名、封地、地名、（很多）家族名（姓氏）…这些东西同出一源，越早的年代越无法区分。上述到春秋时期，（大部分）诸侯都是以国为氏。到了战国时期，依然有以氏为国的情形，比如（田）齐威王（名因齐），后世习惯称之为齐国，但根据出土的“陈侯因齐敦铭文”，可见当时仍有将（田）齐称之为陈国的情形。随着“泥腿子”越来越多，比如赵匡胤就没有前朝封爵等等，这些“上古约定俗成的东西”也就一点一点打破了。 本帖最后由 Amami_Haruka_ 于 2024-12-20 17:14 编辑
无敌可爱猫 发表于 2024-12-20 16:56
赵匡胤用的也是以前的国号，宋是春秋战国就有的地区，但是元之后，全部都是以前没有人用过的，都是新造的 ...
宋更像是撞了而已，而且辽金也都是新造的。不搞权臣禅让那套了。
（西）夏是辽的封号。 羌与氐，民族属性摆在这呢 本帖最后由 钦念以忱 于 2024-12-20 17:40 编辑
ゆきの 发表于 2024-12-20 16:26
元之前，大伙还用着周代封建那一套，封地在哪就是什么王、什么朝。
蒙古人没文化，整了个“大哉乾元”， ...
元不是学的金么，国名的“金”来自象征义，而没有知名的一级二级行政区名或封国名，国号里也有大字“大金”，毕竟蒙古人眼中的中原皇帝就是金帝了。再之前的“大辽”其实也是类似的取名法了，不过辽恰好和地名辽取字相同了。现在有个说法金来自女真族祖地的河，按出虎水。元目前还是没有地名来源的。 近卫步兵队 发表于 2024-12-20 16:11
那其它围观群众怎么区分两个伪秦，特别是这两个伪秦天天打
其他人和谁结盟就认谁是正统呗，比如我们当年把韩国叫成南朝鲜；现在的欧美港台媒体把朝鲜叫成北韩。 钦念以忱 发表于 2024-12-20 17:31
元不是学的金么，国名的“金”来自象征义，而没有知名的一级二级行政区名或封国名，国号里也有大字“大金 ...
有种说法是金比辽（铁）更稳定不会坏，如果成立的话，其实已经开始抽象了 更好奇同时存在的那几个凉国之前怎么称呼，尤其是曾一度同时存在四个凉国。 本帖最后由 紫吹兰 于 2024-12-20 17:57 编辑
钦念以忱 发表于 2024-12-20 17:31
元不是学的金么，国名的“金”来自象征义，而没有知名的一级二级行政区名或封国名，国号里也有大字“大金 ...
按照满清官方的满洲源流考的说法，金的来源是新罗金氏，而且当时就明确说金水的说法完全是史家附会。
金之始祖讳哈富，旧作函普。
初从高丽来，
按：通考及大金国志皆云本自新罗来，姓完颜氏。考新罗与高丽旧地相错，辽、金史中往往二国互称，不为分别。以史传按之，新罗王金姓，相传数十世，则金之自新罗来无疑。建国之名，亦应取此。金史地理志乃云以国有金水源为名，史家附会之词，未足凭耳。
按金史云：国言金曰安出虎，以安出虎水源于此，故名金源。考满洲语称金曰爱新，与安出虎音不相涉。大金国志亦祗言国产金及有金水源。其以安出虎为金，盖作史者强加附会，犹黑水掬之微黑，鸭渌江色若鸭头之论耳。金自始祖四迁至此，后为上京故地，实与今阿勒楚喀拉林河源相近。详见下疆域门。
Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-20 17:38
有种说法是金比辽（铁）更稳定不会坏，如果成立的话，其实已经开始抽象了 ...
这倒不是有种说法，带金自己这么内宣的，什么辽为镔铁之国，金克铁，必胜辽。按出虎水这个属于后世考据了。
辽虽然不是春秋国号，但倒是符合地名、封地定国号的原则，起家在辽水之畔。
带元属于开了个坏头，完全脱离了地名定国号的原则。
带明作为克复神州，自称承袭唐宋礼制的汉人王朝，按理本应以老朱的封号吴王称吴朝，结果为了应个什么大小明王的谶，搞个不伦不类莫名其妙的“明”作为国号，真是唐唐又宋宋，礼礼又制制了。
反而是越南人一直初心不变管带明叫吴朝。
03e7 发表于 2024-12-20 16:35
南京和重庆
话说，重庆称呼南京汪伪、汪逆，南京怎么称呼重庆的呢？ 本帖最后由 الطائر 于 2024-12-20 18:31 编辑
李氏朝鲜、金氏朝鲜、Rhee氏朝鲜、民主朝鲜（汉城）、高木氏朝鲜、朴氏朝鲜、全氏朝鲜、民主朝鲜（首尔）、尹氏朝鲜（京畿道安养监狱）
页:
[1]
2