we89623 发表于 2024-7-24 09:25
吉宗钢纪几年前就已经把J20机设画出来了，并且已经发表在muv官方出的同人期刊上了，只是还没正式转正。不 ...
战术机源头不全是美系麼，各阵营的第一代战术机都是F-4的衍生型号
真别聊建政了，作品里我还能一路c过去无视，在这里还要被狂暴鸿儒我受不了了
我不在乎它建政水平如何因为我特码根本就不想看，我理解大伙儿多少都喜欢建政一下，但我是真的生理性的厌恶。所以最后核心议题是建政的巨人实在是让我大失所望。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
不是，巨人的zz弱智不代表muv的zz不弱智啊
你在这里喷巨人的zz又不让说muv的zz，这就很难办了OTZ
两边的政治戏半斤八两的烂吧，作品还是看核心落脚点在哪里，这一点muvluv玩明白了，巨人没有。
巨人是明知自己驾驭不了的话题硬要蹭，强行当主轴讨论，当懂哥出洋相
muv在这点上清爽很多，还只是掺私货的阶段，主题是很简单明朗的
本帖最后由 we89623 于 2024-7-24 15:30 编辑
凤舞夜月 发表于 2024-7-24 10:11
该不会是图里这个吧，有点丑啊。。。
就是第一张，第二张是纯同人
本帖最后由 圣玛扎诺番茄 于 2024-7-24 16:47 编辑
我也不喜欢巨人和muv的鉴证观点，但你不让文艺作品搞鉴证也是有点缘木求鱼。
或者换句话说，大部分人说这种话时只是看到了他们不喜欢的东西罢了，和对象是否是政治化的没有关系，但这一行为本身也是政治的。
angelooo 发表于 2024-7-24 15:00
不是，巨人的zz弱智不代表muv的zz不弱智啊
你在这里喷巨人的zz又不让说muv的zz，这就很难办了OTZ ...
我说得很明白我讨厌的是巨人把政治当核心议题，写得不好就更讨厌了。muv建政水平烂不烂我不关心我也没评价它写得咋样，我喜欢的是它核心议题的爱与勇气的童话。
为什么你们关注点老是在建政水平呢？
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
圣玛扎诺番茄 发表于 2024-7-24 16:42
我也不喜欢巨人和muv的鉴证观点，但你不让文艺作品搞鉴证也是有点缘木求鱼。
或者换句话说，大部分人说这种 ...
与观点内容无关，我就是不喜欢任何政治议题，文娱作品也绝对不是离了建政就写不了了。
但你说得对，我确实也没资格要求别人不写，我也只是在说“我不喜欢”
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
主要是讨论muv就离不开这些政治事，早年间老二次元可能不太在乎，现在二次元可不跟你扯这么多有的没的直接一棒子打死了
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
巨人的zz也不是核心议题吧，jsc能在最终话能整出祖奶奶看到三笠地狱爱情故事直接把自己笑超度了这种剧情，你怎么还会觉得巨人是zz核心，zz冲突都是jsc为了掩盖自己恋爱脑闷骚内心的遮羞布罢了
TiiTiiLL 发表于 2024-7-24 17:38
巨人的zz也不是核心议题吧，jsc能在最终话能整出祖奶奶看到三笠地狱爱情故事直接把自己笑超度了这种剧情， ...
我更倾向于是谏山创写政治写不下去了写这个来掩盖自己政治写得一坨的事实
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
muv的政治戏很有人情味。
尤其是在ate篇，在剧情里露面的科学家、长官们都是带着不希望高层政治影响到下面的态度在保护男女主，会因为自己的价值判断对高层阳奉阴违，所以观感好些。
muv本篇对于人民与国家各自责任的那种思辨，敏感的人会觉得带右翼军国思想，实际上也就是普通的民族主义罢了。
黑宣篇算是被喷得最多的，但我觉得也不是它政治戏写得不好，它映射的现实历史残酷程序有过之而无不及。更多是因为吉宗选择在黑暗中一次次给读者一丝光明，然后再一次次亲手把这份光明碾碎，甚至最后读者也能从ate的故事里知道提奥多尔最终的结局，这就更绝望了。
—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
muv的油麦热血戏还不如政治私货有意思呢
呃muv吹和巨人吹半斤八两吧，都不是什么好鸟
cccpprc 发表于 2024-7-23 20:49
感觉二次元脚本家里写ZZ最好的是大河内？（雾）
他师父星山博之排他前面呢，太阳之牙的脚本随便拿出一个都比大河内强
那肯定是竹田青兹啊
呃呃呃muv的政治戏？？？
muv的政治戏不是更傻逼？中间一大段什么皇权给我看吐了。
设计剧情-开始的剧情中体现传统品质情节（希望/勇气/坚持/爱）-忍不住开始设置议题（环保/人性/校园霸凌/政治）-剧情开始显得深刻-剧情继续推进-突然有一天议题一不小心毁掉了/解构了/推翻了传统的品质-关于爱与勇气的故事没办法再讲下去了-只能开始全力探讨自己设置的议题-被政治爱好者盛赞，认为是超越了其他作品局限性的神作
主楼这么简单的论点都会被论据带偏，指望在工期和工钱双重压榨下的创作者不夹带私货或者写好键政都是不切实际的。社会啦世界啦远远超出人直观可以把握的的范围了，传达情绪的作品就不适合搞这种东西。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
muv的政治戏很难说比我头像这个系列高明多少吧；福田虽然也铁右，也巴不得霓虹再兴，但是现实是什么情况几斤几两他还是有数的，不然某岛国也不至于被拆两次家
文冰 发表于 2024-7-24 02:01
要是没有小麻和纯夏那两章剧情，muv在我这就是个不及格作品
muv的优点是上限足够高，情绪渲染和op足够强， ...
巨人后面属于逻辑都不通顺了的水平，，Muv好歹借鉴了226，我们国人看最多是觉得幽默，巨人后面简直是侮辱智商
muv政治戏不是挺合理 就是篇幅太多 大家还是想看美少女大战小怪兽 干就完了 不想看扯皮拖后腿
你muv那宫斗戏码也一样是个钩八
抹布系列是不是各方面一身漏洞窟窿，结果攒起来好像意外的还行的作品
接受了核心设计很傻之后反而觉得它表现得还行了
也就佐渡岛和基地保卫战两场水平不错，其他的算了
—— 来自 S1Fun
muv最让我想不明白的就是用特殊涂装卖玩具这种事情为什么开始商业化以后都想不到，还是说军宅式创作者抱着他那制式军务气节放不下？隔壁Macross都知道换涂装呢，主机机没有区分度那是真会死的
凤舞夜月 发表于 2024-7-24 09:13
MUV出机设差不多就行了。
政治，我看一股子小日本的YY，堂堂某东大被赶到小岛上，最新锐的机体是J10。
小日 ...
我记得最新锐机体是随现实发展更新的，这游戏刚出的时候的设定好像就到歼8
其实看两个作者访谈很清晰吧
MUVLUV那边是作者不爽EVA的碇真嗣像个巨婴畏畏缩缩
所以创作MUVLUV是高歌赞美个人勇于为集体牺牲的壮阔气氛
但是巨人作者看了MUVLUV
不爽这种牺牲小我完成大我的集体主义
但真让他写面对使徒 BEAT来宣扬个人主义
他又想不出解决方法
结果就是创造野鸽儿这样喊口号的人+地鸣掀桌子的最终手段
另外EVA MUVLUV 巨人这三作的正键比例也是一作高过一作
我不好说是不是一种巧合
巨人最大问题是塑造了一个low到不行的主角，把整部作品的格调下拉了几个档次
想象下阿姆罗要是推石头推到一半离开驾驶舱，满脸眼泪鼻涕：“贝托蒂嘉要和其他的男人睡了的什么不要啊”
gulant 发表于 2024-7-23 17:37
muv也有政治也塞私货吧
好消息是大陆被BEAT占领了（好耶）
坏消息是以后要靠自己的大和魂去努力了（啊？)
这不是塞私货，这是小日子的梦想啊
sauron.j 发表于 2024-9-30 21:53
巨人最大问题是塑造了一个low到不行的主角，把整部作品的格调下拉了几个档次
想象下阿姆罗要是推石头推到一 ...
但出轨的明明是阿姆罗自己啊
问一下，muv本篇（al）之后，有讲人类怎么夺回地球的吗？
厚乳果珍爽 发表于 2024-9-30 22:52
问一下，muv本篇（al）之后，有讲人类怎么夺回地球的吗？
没细讲，忘记在哪提了一嘴，因为干死了重头脑级人类能打赢了，几十年后又打了几个hive，最后在漫画结局不晓得多少年后已经是星舰文明出发去接触矿工饲主文明了。
—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
sauron.j 发表于 2024-9-30 21:53
巨人最大问题是塑造了一个low到不行的主角，把整部作品的格调下拉了几个档次
想象下阿姆罗要是推石头推到一 ...
讲真的，如果在逆夏动画里讲这个对于路人观众恐怕第一反应是一脸迷惑，贝托蒂嘉是谁
一直很好奇un篇送几万人类移居到别的星球有啥意义吗，beta不是从别的星球打过来的吗，宇宙中不是到处都是beta了？
第贰个十年 发表于 2024-10-5 12:27
没细讲，忘记在哪提了一嘴，因为干死了重头脑级人类能打赢了，几十年后又打了几个hive，最后在漫画结局不 ...
樱花作战五十年以后就已经荡平太阳系hive然后打完内战要出发去找beta造物主聊天了
说实话这个进度条感觉有点随便了