在泥潭美队2对于罗素哥俩的意义，就如同于钢躯对渣导
MCU的史蒂夫罗杰斯是复联4的败笔之一，也是我至今看不上这个角色的原因之一，还有一个原因是美队3内战的剧情我也记得挺谜的
坂本健一 发表于 2025-2-13 23:40
我也一直觉得美队1故事讲的不错，把美队的人设成功的立了起来，一位拥有崇高品格的战士，非常令人尊敬， ...
美队1前半截可以算文艺片了，就是后半截的打戏拉低了全片的水准。
究极学霸 发表于 2025-2-13 22:28
前几天抖音刷到了美国密探的个人成长解说，我觉得其实如果没有杨过和雕这个电视剧的话，就直接把美国密探视 ...
没办法的，美国密探是官方版解构美队
本帖最后由 风烛尘香 于 2025-2-14 08:34 编辑
飞霞精灵 发表于 2025-2-13 21:32
这事儿最傻逼的就是强行设计成美队真回去过一辈子了。结果就是美队为了不改变历史线，硬生生坐视九头蛇成 ...
当时A4结局一出很多美队粉破防不是没有道理的。
如果非要拍美队变拜登，那完全可以让他血清失效变小老头在21世纪养老，演员合同到期了，那山姆接了盾谁会还会逼一个老头儿下场打架，结果漫威为了所谓的大团圆包饺子愣是让美队回到70年前躺平终老，直接把美队这个角色的核心魅力轰得一点都不剩。
美队的魅力其实就在于他一个睡了70年醒来变九旬老登的老古板，依然能坚持当初那点朴素的价值观继续奋战到底“I can do this all day”，70年前没打血清他都能呵斥影院不文明观影行为，70年后打了血清能掀翻神盾局跟爆炸的航母同归于尽，非要洗A4大结局是他作为一个无私之人终于自私了一次，那美队3他为了好兄弟巴基被一百多个国家通缉满世界追杀还把钢铁侠往死里揍，这还不够“自私”吗（演员Chris Evans亲口在访谈里说过）。
A4这个狗比结局最差劲的一点不是美队自私，而是老实人现代社会呆够了一拍屁股回70年前不打仗不抓卧底不管盟友不顾兄弟，这不是自私，这特么叫当逃兵，走捷径。而且他不仅仅是疑似没管70年前那条时间线上的九头蛇、史塔克父子和巴基，留在70年后的巴基其实过得也不好，猎冬美剧里整个一孤寡老人，山姆把盾上交给了国家后巴基整个一大崩溃“如果史蒂夫看错了你，那他也看错了我”，好不容易跟一日本老头交了朋友结果人家儿子还是当年冬兵受害者，惨得不要不要，搞得就跟美队屁股一拍回到过去躺平后完全不管留在现代的兄弟死活了，再怎么给编剧找补这个观感都非常差劲。
坂本健一 发表于 2025-2-13 23:40
我也一直觉得美队1故事讲的不错，把美队的人设成功的立了起来，一位拥有崇高品格的战士，非常令人尊敬， ...
美队1的文戏是真没得挑，除了打戏特效实在是拉垮，爱情线友情线事业线全立住了，美队从豆芽菜变成高大帅跟佩吉恋爱，导演只要一把握不好分寸就容易拍得很猥琐，但佩吉跟美队的感情是从他豆芽菜时期就开始的，甚至有点御姐正太的感觉，血清转换的时候怕出人命，佩吉立马就喊叫停，史蒂夫罗杰斯是不是超级士兵都不影响她的看法，还挺动人的。
本帖最后由 风烛尘香 于 2025-2-14 08:16 编辑
ArowRocher 发表于 2025-2-14 01:35
MCU的史蒂夫罗杰斯是复联4的败笔之一，也是我至今看不上这个角色的原因之一，还有一个原因是美队3内战的剧 ...
美队2最好看还是因为它没有试图引入一个这么严肃的社会议题，规模小，打戏好看，政斗戏点到为止但不廉价，感情戏也刚刚好。我没有那么喜欢美队3的原因也是因为罗素拍了个复联2.5，超英实名制这么严肃的问题，非要跟一私人恩怨搅合到一起去，最后私人恩怨其实也没解决，实名制直接无人在意，暴殄天物级别的浪费。
风烛尘香 发表于 2025-2-14 08:13
美队2最好看还是因为它没有试图引入一个这么严肃的社会议题，规模小，打戏好看，政斗戏点到为止但不廉价， ...
超英法案是不太适用于mcu实际情况的，铁人人设和漫画相差太多，人类和超人类的矛盾其实也没有那么大。如果不是美队3里被个黑人大妈整玉玉了托尼都不会同意这玩意，所以最后还是转私人恩怨实际点。
—— 来自 S1Fun
彩蛋是什么。。。。。。。。。。。
MCU的超英法案问题在于MCU的铁人太有良知了，一切的出发点都是善良，无论造奥创立法案，都是在想要尽更大的责。包括他对蜘蛛也是，从头到尾都是传统的父母式的不解释保护主义。你要这个人物立住就没法往大了写，大家都是好人怎么办呢？
漫画的铁人就没那么有道德包袱，在最重要的噱蜘蛛侠摘头套事件里，他噱完之后完全不负责。噱pp摘头套对他来说重要的是结果，放mcu里的唐铁别说摘头套了，你看用完蜘蛛就送回家其他大人事情一概不让他参与，甚至让他参加内战唐铁都有点自责。还是电影化后把铁人立太高了，他只是一个偏执的圣人，除了搞砸了几次以外都很好，搞砸了也情有可原这种态度。
也就是电影人物不会深挖缺点，只会表述弱点，因为正派英雄角色人设不能崩坏 233
队4即时票房已经被唐探反超了，排片落后差不多3个点，看看晚上的情侣会有多少人看，要是连一个去吒日冠都没有那也太丢人了……
风萧飒 发表于 2025-2-12 17:10
我是感觉麦凯要帅很多，不过mcu战争机器太能讲段子了所以反而唐钱德尔给人印象更深刻
—— 来自 S1Fun ...
确实 感觉换演员后人设都改了 1还是那种端着的美国高级大兵 有点严肃将军味 2换人了以后就是纯钢铁侠的捧哏加上吐槽王了
所以看过的谭友怎么说？我自己对山姆没什么恶意，包括他当美队这个事，对猎冬的态度也是知道想干嘛，看出来做糙了，但也能乐呵的态度，洛基反而没看完可能我对雷神线的那一批就没什么感情。能看吗？看目前的反馈感觉这片好像能试试
能看吗,明天去修车,估计没车用不能出去玩了,只能电影院看电影了
不管是IMDB/爆米花还是mtc都是MCU里面倒数的水平
最大的槽点不在山姆身上
就北票吧的评价来说，特效拉垮，摄影师拉垮，补拍的戏份很拉垮，打戏也拉
甚至没多少人评价剧情
喜欢踩坑的坛友可以去看一下说说对不对
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
明天才会去看，不过就现在看来，估计更多是类似于像蚁人3这样的平庸。
坂本健一 发表于 2025-2-13 23:40
我也一直觉得美队1故事讲的不错，把美队的人设成功的立了起来，一位拥有崇高品格的战士，非常令人尊敬， ...
美队1的文戏里甚至还有他被当成吉祥物卖战争债券这种极具讽刺意味的情节，也为他的反思和英雄心智的觉醒奠定了足够清晰的基础
不过确实作为超英戏来说，动作设计和表现力还是有点儿戏了
天王寺凯伊姆 发表于 2025-2-14 10:46
所以看过的谭友怎么说？我自己对山姆没什么恶意，包括他当美队这个事，对猎冬的态度也是知道想干嘛，看出来 ...
前段相当于美队2的弱化版，主演还可以，但剧情和后面的特效不太行，搞的悬疑点前提是观众不知道蝙蝠侠是布鲁斯韦恩，就算不了解漫威那些人物，预告自己都把底泄光了，就显得所谓的悬疑很尴尬
—— 来自 鹅球 v3.3.96
https://p.sda1.dev/22/86d122ae128ab31e3d54e9b00879a3db/image.jpg
—— 来自 鹅球 v3.3.96
murz17 发表于 2025-2-14 12:37
—— 来自 鹅球 v3.3.96
前几天看排片还是40%多，不得不佩服哈耶克的大手
RYURYUTA 发表于 2025-2-14 12:50
前几天看排片还是40%多，不得不佩服哈耶克的大手
之前的院线和发行公司都饿疯了，没哪吒这种**大作也就算了，既然都有了再怎么样也得尊重一次哈耶克
RYURYUTA 发表于 2025-2-14 12:50
前几天看排片还是40%多，不得不佩服哈耶克的大手
那是因为总量少，并不是排片下调了。
因为漫威毕竟粉丝基数大，而且定档早，很多电影院早早就把0点场和周五当天黄金场的场次排了（但可能也就1场），粉丝早买，大家早安心。我记得2月初哪吒2刚开始讨论破百亿可能性的时候，就有人说美队4 80~90%的排片率，但实际上当时总排片数也就几百几千场，一个周五拉满那可至少三十万场呢，等于大部队都还没排。
RYURYUTA 发表于 2025-2-14 12:50
前几天看排片还是40%多，不得不佩服哈耶克的大手
你早几天看排片不准的，因为很多场次可能周三周四电影院才会定下来
—— 来自 S1Fun
草，看完以后甚至不觉得难看，政治戏能有美队2的8成功力，打戏和特效都拉了倒是
美国总统也得认罪伏法在牢里履行职责，就快把郁可唯身份证报上来了，另外空战部分虽然场面不大但是只有美军飞机受伤，结合美利坚最近天天掉飞机，也挺乐的
不过作为一个超英片，文戏不错武戏拉垮，也是一种不及格就是了
sd1055007 发表于 2025-2-14 13:56
草，看完以后甚至不觉得难看，政治戏能有美队2的8成功力，打戏和特效都拉了倒是
美国总统也得认罪伏法在牢 ...
武戏行但文戏不行的就成钢铁之躯了，虽然近年dc漫威的评价大多是两边都不行
这片很神奇的，形式上想复刻美队2的谍战动作+政治惊悚混搭，精气神上那股颓劲却掩饰不住自己其实是柯南剧场版绯色子弹这个性质的真人版，这部剧场版相对于《新干线爆炸案》来说最关键的区别是最后车真炸了这么个非常丢人的结果，这种觉得国家不行了维持不了体面的思路作用在美队4里让全片充斥着一股“tmd美帝怎么搞成这副德行”的调调，还找不到可以甩锅的对象
搞科研科研不行；搞景观景观不行；搞外交外交不行，被法国和印度跳脸踩头；搞情报情报不行，cia被日本抓马脚；搞军事军事更不行，海自敢跟航母舰队开片不说，还出现拿f18去打日本的f35这种换日本人都不知道能不能编出来的事；颓到最后，搞安保搞到白宫没了，这性质和其他开头或者中段的时候白宫没了的商业片不一样，是作为全片最大最丢人事件拍出来的，很可惜片子都这么颓了，最终战却没有选在在白宫内部，让镜头跟随着两人的追逐穿越整个白宫细致展现坍塌的过程，而是草草砸完白宫就换地方打去了。
抛开故事上这些可以给特定观众找乐子的要素，片子其余部分就没那么有乐子，黑队长能做些很漂亮的动作但片子编不出能看的打戏，两场主要肉搏戏一场超低配美队2邮轮，另一场远不如网飞夜魔侠的走廊长镜头。印度洋空战海战本来没问题，但在这片表面上拉满日本阴影的情况下这段拍得不够死宅趣味，没有马戏，脚踩飞弹飞行时间太短就成问题了
整体属于是如果观众在春节档看了唐探黑屁美帝觉得还不过瘾的话那可以考虑这片看看美帝黑屁美帝
godless2020 发表于 2025-2-14 09:22
彩蛋是什么。。。。。。。。。。。
类似妈勒法克侠那个，首脑算到了多远宇宙战争就要打响，警告鹰队，同一世界的先站一边。
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
甚至不够唐探打
不说实际影片怎样，首先这个造型就无法让我觉得他是美队
虽然这里面有一半的锅可以甩给隔壁A-train
东施效颦，形容美队4最贴切。
剧情框架纯纯抄袭美队2，但山姆不是罗杰斯，你重新演一遍，就没那个效果。
新猎鹰当工具人不如老猎鹰在美队2，新的那个女的全程酱油，比美队2的寡姐差十万八千里。
场面美队4炸几架飞机，而美队2炸的是空天航母。
最绷不住的是，10年过去了，电影所谓的政治惊悚，还不如现实中的。
唉，电影想象力哪里去了。
在b站看完高清boss战了讲道理红浩克一拳能把黑豹科技的能量攒满，那这冲击波多放几次不好吗，攒满全用来消力了是吧
—— 来自 鹅球 v3.3.96
一个陆仁贾 发表于 2025-2-14 17:22
在b站看完高清boss战了讲道理红浩克一拳能把黑豹科技的能量攒满，那这冲击波多放几次不好吗，攒满全用来消 ...
最搞的不是后面吗，冲击波贴着两个人的脸放的，红浩克和山姆恢复意识的时间都差不多，到底是红浩克太虚了还是猎鹰悄咪咪九龙抬棺了
奋起挥戈 发表于 2025-2-14 16:06
东施效颦，形容美队4最贴切。
剧情框架纯纯抄袭美队2，但山姆不是罗杰斯，你重新演一遍，就没那个效果。
新 ...
小本子法国等一堆小弟敢和牢美尥蹶子甚至动手
f18大战本子f35
我觉得够政治惊悚太有想象力了
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
看完了，倒觉得还好。
大概是猎鹰冬兵拉低过期待了吧，挺意外这片没把山姆的角色弧光掐断重画，反倒是强化了的——猎冬里面他最诟病的就是最后那顿嘴炮，结果这次他还是对谁都嘴炮，但是这次好在挺多都说在点上不算太缺说服力。
罗斯换成哈里森福特之后倒是也有点可怜小老头的感觉了，最后红温那段怎么看都是被逼上绝路没有任何洗白希望的破罐子破摔，倒反而有点人生输家的共情了（虽然归根结底还是自己造的孽
最具体的内容破绽感觉还是小猎鹰这个下线原因太随意了。
还有就是日方飞行员配音直接找的日方声优，整个画风对不上（
不过说实话，这片看着还是挺满意的，打戏一般但是量还算足，文戏也基本到位了。想了想自己电影院看的上一部和上上部MCU分别是惊2和蚁3，算是吃了顿还行的了（
这片北美票房目前怎么样啊？
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
鲁邦三世1 发表于 2025-2-14 17:30
小本子法国等一堆小弟敢和牢美尥蹶子甚至动手
f18大战本子f35
前一两年的谣言不是说最早想拍中美博弈影射现实政治，黑美队预定打这边的伽马超兵辐射人
本帖最后由 jxzeroga0 于 2025-2-14 20:01 编辑
还可以吧，算是彻底给诺顿绿巨人做个收尾，福特演技精湛值得一看，猎鹰形象和装备打斗也比美剧里面的好多了。整体算是保住美队系列水准，没像其他直接烂完。因为剧本大改和重拍有很多场景和过场明显缩水了，时长都凑不够两小时，这就确实没办法。彩蛋就一个，内容也是很正常的预告下复联平行世界大战，没什么特别的。
美国人低分倒是能理解，这编剧真是神人，堂堂美国总统被日本人当孙子一样训话，笑死我了
—— 来自 鹅球 v3.3.96
看完了，我甚至已经忘了上次进电影院看漫威是啥时候的事了
这片还是无聊了点，虽然框架搭起来了
同样是政治惊悚，这片对比美队2太“土”了甚至不像个漫威超英电影
阴谋的部分一点高大上的元素都没有，剧情整体显得很没质感
演员倒是没啥特别要吐槽的
红浩克真的登场很晚，打戏时间不长还很糟糕吗？
一心而用 发表于 2025-2-14 22:10
红浩克真的登场很晚，打戏时间不长还很糟糕吗？
最后才登场，不过我觉得红浩克表现还不错，mcu很久没有表现力这么强的浩克了。
—— 来自 S1Fun