想了想，感觉FF似乎也很难重获新生了，很难想象改革的方向
其实也不用骂se的制作人没能力，换自己上也好不到哪去，ff以前靠的是技术放全球都是金字塔顶尖的水准，现在欧美技术se也很难超得过了，一旦追求技术的ff没有顶尖的技术做支撑就很难脱颖而出，要说故事以前黄金时代日厂游戏的叙事确实好，但是现在感觉日厂普遍叙事有一种退步的感觉，ff这种架构的游戏日本人编剧越来越看不下去的感觉感觉ff未来怎么发展想来想去似乎也没有啥好的办法 该来一部正儿八经的开放世界FF了 先写个好故事再说 FF8和half life 1谁技术水平高 外包给其他大厂来做啊
做好了就是SE的功劳，做差了是外包实习生的锅
17可以出个新网游把14换了 全平台+好故事 本帖最后由 dumplingpro 于 2024-6-2 16:06 编辑
反正我认为FF16本身其实就已经走出自己路子了。
他搞独占销量不及预期但也不算差，要是不搞独占搞全平台，销量就足够了。
而且也确实也做到了吸引新玩家，有其他游戏没有的优势，可以增加IP的受众范围。
只不过在一个游戏IP走下坡路的情况下，不但不去尽可能扩大受众范围，主动搞独占主动缩小受众范围，尤其是游戏受众东亚比较多，日本PS5都没PC多了，中国更是PC最大市场的情况下。
属于有机会小赢，已经走出一条出路了，结果自己作死了。
剩下剧本玩法问题不是什么技术难题，不至于下一作改不了。
本帖最后由 mad123 于 2024-6-1 23:41 编辑
剧本写不好就扬长避短得了
全篇不要演出，剧情放在场景里，强调FF自己的特色比如职业系统
放弃写实停止卷画质，改走卡通渲染回归系列原点，尽量控制成本
把研究床单的心思用来提升游戏性，再不行就照着上田文人抄呗
别人能青出于蓝整出黑魂法环，整出野炊
SE总不至于抄作业都不成吧
mad123 发表于 2024-6-1 23:35
剧本写不好就扬长避短得了
全篇不要演出，剧情放在场景里，强调FF自己的特色比如职业系统
放弃写实停止卷画 ...
第一反应这不CRPG。
成本比较低的CRPG大都会砍掉画面演出，大量文字剧情，复杂的职业系统，就差一个卡通渲染了。
而且剧本不好，还不演出，这是让短板更短吧。
dumplingpro 发表于 2024-6-1 23:43
第一反应这不CRPG。
成本比较低的CRPG大都会砍掉画面演出，大量文字剧情，复杂的职业系统，就差一个卡通 ...
如果情感驱动做的好，玩家会自己把短板补完的
横尾太郎不也是这类型吗 来部精绘2D画面，系统用最新的理念，故事回归童话风，一点都别偷懒全部手工打造。
画面要求不高，有brown dust 2的水平就够了。
系统怎么时髦怎么来，该丢进垃圾箱的复古遗臭全删掉。 Tring 发表于 2024-6-2 00:13
来部精绘2D画面，系统用最新的理念，故事回归童话风，一点都别偷懒全部手工打造。
画面要求不高，有brown d ...
外传还差不多，正统续作很难回头，硬着头皮都只能延续技术特效，哪怕提升技术对se来说有点吃力了，但这也是当年ff7开始选择的道路 时空之旅 发表于 2024-6-2 00:19
外传还差不多，正统续作很难回头，硬着头皮都只能延续技术特效，哪怕提升技术对se来说有点吃力了，但这也 ...
为啥不能回头，当年DQ9回头不是挺好么，DQ11还又回头一次。
DQ敢回头你FF有啥不敢的？
不如说FF现在还能有啥不敢？都光脚不怕穿鞋的了。 SE自己总结是因为太严肃。卷严肃卷不过欧美，但是7RB这种不怎么严肃的也就这样。
而FF正作又不可能去做成小品类。
最后就是不提高技术，就是死局。 非要想的话我觉得松野泰己打造的ff搞不好是破圈的一种方法，他那个伊瓦利斯背景观还比较让人重燃对ff的兴趣，而且人设造型美术啥的真的比现代背景来的有感觉，像ff16的人设造型乃至美术风格都没亮点，很难从外观就吸引人玩下去
要不然还是野村哲也来做算了，我觉得野村负责的游戏起码在画面表现上风格相当突出，不平庸 我觉得下一作不管是ff还是其他ip先像卡普空那样做出一个规范了项目管理的完整作品。把技术积累下来，不是一开新作就抛弃老技术。 Tring 发表于 2024-6-2 00:24
为啥不能回头，当年DQ9回头不是挺好么，DQ11还又回头一次。
DQ敢回头你FF有啥不敢的？
不如说FF现在还能 ...
问题是dq从来都不是靠追求技术和画面表现
你可以表现技术也可以回头表现非技术，只要内核不变玩家在画面的包容度远比ff来的高
ff正统续作如果用像素做一作你觉得玩家卖账吗 本帖最后由 Tring 于 2024-6-2 00:41 编辑
时空之旅 发表于 2024-6-2 00:32
问题是dq从来都不是靠追求技术和画面表现
你可以表现技术也可以回头表现非技术，只要内核不变玩家在画面 ...
FF还有啥可以失去的吗？
再做一部吉RPG就有人买账？
DQ8也不是没追求过画面。
像素冷饭1-6，还是原味妇科不带后续加料的，卖那冤种价，都有不错的销量。
我也没看出来FF玩家一定要追求最炫酷的画面啊。
本帖最后由 熊边上 于 2024-6-1 11:50 编辑
mad123 发表于 2024-6-1 10:35
剧本写不好就扬长避短得了
全篇不要演出，剧情放在场景里，强调FF自己的特色比如职业系统
放弃写实停止卷画 ...
一作一套战斗系统，特色职业系统在系列里也是可有可无，特别是卖得比较好的7，10，15，尤其是7的衬托下真的一点都看不出特色职业系统算什么长
从678910的口碑对比来看，也看不出回归系列原点会有什么特别的起色
至于把剧情演出融进游戏，而不是而不是大段播片这点实际成本和演出要求并不低啊 本帖最后由 时空之旅 于 2024-6-2 00:45 编辑
Tring 发表于 2024-6-2 00:37
FF还有啥可以失去的吗？
再做一部吉RPG就有人买账？
DQ8也不是没追求过画面。
关键是玩家不认啊，只认不断堆叠技术特效的FF
至于像素1-6那是因为1-6原本就是像素啊，用现代技术做的像素观感提升是很大啊，问题是后面用这个像素做个17你看还有玩家认可吗。。。
时空之旅 发表于 2024-6-2 00:43
关键是玩家不认啊，只认不断堆叠技术特效的FF
你咋知道玩家不认？是冤种特供的像素冷饭卖得不好么？ 时空之旅 发表于 2024-6-2 00:43
关键是玩家不认啊，只认不断堆叠技术特效的FF
至于像素1-6那是因为1-6原本就是像素啊，用现代技术做的像 ...
谁让你用像素做了啊？
用最新的2D技术来做啊。 只能再挑战一次开放世界,事实上轻度玩家就是吃这一套,
哪怕是龙信2那个垃圾优化,大家还不是一边骂一边玩,销量远超卡普空的预期。
Tring 发表于 2024-6-2 00:45
谁让你用像素做了啊？
用最新的2D技术来做啊。
SE真去作纯2D或者三渲二，技术是够，对于部分核心群体吸引力可能更高，但是就很难保住大众通俗这个受众目标了（尤其路人）。而FF正作卖得好的往往就是视觉冲击力上跨度大，对路人吸引力最大的。
时空之旅 发表于 2024-6-2 00:27
非要想的话我觉得松野泰己打造的ff搞不好是破圈的一种方法，他那个伊瓦利斯背景观还比较让人重燃对ff的兴趣 ...
那我希望能有一部伴我同行式的成长主题的FF，以童话绘本的形式表现
最好让主角经历时代变迁，剧情不需要有多大起伏
就从纯真孩子到为人父母再到古稀，展现一个人完整的一生就行 技术不是top，但SE的美术还是很牛的吧，16烂归烂，美术是去年最让我惊艳的，这个比技术更有用，看看FS现在就知道了，不过听说要全面用虚幻后感觉这个优点都要无了。卖不好主要还是FF从13开始这么多年乱搞，IP影响力早就大跌特跌了。 想他們把故事說好，把那日式尬演給丟了 dumplingpro 发表于 2024-6-1 23:43
第一反应这不CRPG。
成本比较低的CRPG大都会砍掉画面演出，大量文字剧情，复杂的职业系统，就差一个卡通 ...
就当回归FF1风格吧，挺好的。
baizhi 发表于 2024-6-1 23:22
我感觉首先是要先放弃独占的策略，现在但凡有点名气的第三方厂商都上全平台了。
真不是我说，厂商崛起的第 ...
简单来说，pc上其实本来就没多少单机大作
近年算得上大作的其实就博得三而已 本帖最后由 BREEEEZE 于 2024-6-2 01:38 编辑
要我说当初SE就该像2077无人深空一样坚持长期运营补完FF15，我虽然骂FF15烂，但至少它是独特的，剧情至少没有谜语到哪去
然后再积累开放世界经验继续下一作杀马特FF FF这游戏没包袱啊，你新作想怎么做，开放世界、西幻、废土、蒸汽，甚至整一个神话世界，都不是问题
这IP现在的问题，不是IP本身，而是SE内部没人能真做好它，16得拉一个吉田出来做，SE里面是真没人了 大丈夫，只要se濒临破产的话，最终幻想一定会再次伟大的（暴毙了当我没说）
—— 来自 S1Fun 放弃3a，先把积木人+对话框叙事先玩懂再说... 现在se怕是连个不谜语的流水账剧本都写不出来。 FF16 和 FF7RB 加起来赔了 89 亿日元，照着 S1 游戏大神的指导做游戏说不定赔得更多
JRPG 挣大钱的方向其实很明确，照着这两个不可言说开抄就对了：
baizhi 发表于 2024-6-2 01:56
卡普空近几年不就一直全平台嘛？龙信2也不算大作了是吧。
卡普空的产量也就那样
新战神、蜘蛛、对马，pc没有原生单机可以投入到这么大的开发规模 本帖最后由 eilot 于 2024-6-2 02:33 编辑
ff15綑綁夜光引擎，本身就是要憑FF15的開發經驗練手令引擎變得可用，突然砍了只會令引擎及技術人員都變成不可燃和浪費
其實FF15本身劇情不差，只是做了1/3，而設定集中明確提到田田在更新中縑麻煩所以放棄帝國編及本編劇情補完，這是FF15第一個不幸
最奇怪都是田田他究竟何時逃走，在18年11月生放送說他在年中之前一早不存在，即是大約3月出完皇家版及準備未來黎明(但不是季票)時他在放送後不久就已經準備消失，
所以18年其後的大型更新都變成不可燃垃圾，如terra war這個大規模更新但內容只是一次性，做出新NPC但又不能本編用，而FF14更新好大機會是其他組過來建議的，雖然他為遊戲補了一批更逆天白值及特效的全武器種類
17年更新，甚至FF15的後續更新計劃其實也有問題，3個DLC本身不算太貴但內容欠缺，和對本編影響不大，不能重用已有資源都要新做，新做出來但都是一次性，變相大幅拖長開發時間
而他的長中短期更新目標也淪為口號的空頭支票，根本就做不到，部份只能取捨但完成度奇低
其實重用大地圖資源在本編前半做出露娜4~6章，水都另一半可去的地圖區域(不是外場部份，是記招及禮堂，王子編正常是入不到的)已經做完但不用，劇情就已經能補到大半以上，之後帝國編做不做也沒所謂，新增部份根本不多
18年中田田走後，就明顯藥石亂投，不想重做本編，但又想做未開坑的未來黎明(因為已開始配音工作，還說其後數章也已經配了，鴨汀編其實也配了最後一段，只是因為沒之後所以再配音)，
最後上層要求開發新作，結果砍了
只是因為開發經驗不足和引擎太廢，令魔咒之地的表現更差...