论坛 › 动漫论坛 › 比起铁加曼的水晶，掉杖变麻瓜的巫师岂不是更蠢

哈扎马 发表于 2024-5-23 06:51

比起铁加曼的水晶，掉杖变麻瓜的巫师岂不是更蠢

典型hp，难以想象这么逊的巫师怎么流行起来的。铁加曼只需要在变身前/变身时注意水晶的位置，变身后就随便浪了，而hp巫师好像所有神奇力量都在魔杖上而不是自己，随掉随废，没了魔杖无论形势多紧急都能被尿憋死（比如主角爹妈，和最后一部赫敏被拷问主角团关地牢，更搞笑的是巫师小的时候还能单凭意念施法大了反而一丝魔力都泄不出来了）所以主角的除你武器才如此超模对于一个寓言性质很强的作品不禁思考这到底是现实中哪些人和事的映射呢，三次元工人失去惯用工具普遍失去的是效率而不是技能本身，多少还能凑合着继续干，找来找去最符合的是美式拔刀斋也许这就是后期hp魔法形态想象力走低而接近枪战的原因（从文化上看hp也许是符合两希文明融合后的形态，不靠魔杖施法的终极魔法断档式的强，接近神迹和命运，比如主角妈爱的魔法和特里劳妮的预言，剩下的全削弱成低段接近凡人剑术互殴，中段一律打为黑魔法和病态默默然的邪魔外道）



除了hp外，此类巫师还有一个正在连载的尖帽子（当然这个撅屁股画符的体系更sb），单论美感个人还是认为dnd中魔法的媒介是自身更好些，魔圆这类蓝条就是红条的虽然死得快但也很有张力，大概类似于之前问过的为啥舞空术和翅膀飞行比骑云彩骑载具飞更帅一样吧

v22325 发表于 2024-5-23 06:59

本帖最后由 v22325 于 2024-5-23 07:03 编辑

哈利魔法石开头就引发和蛇对话玻璃变没等超自然现象了，伏地魔孤儿院也是。
哈利波特里属于没学魔法没魔杖控制不住就会暴走那类的吧。
等于你小时候憋不住尿，后来学会控制了除非真憋不住和情绪生理问题失禁，想随时公开场合尿出来也挺难的。

雷之 发表于 2024-5-23 07:03

游戏不都说了有无魔杖施法专业的么肯定不至于不能用，只是没魔杖打有魔杖基本打不过大概？

哈扎马 发表于 2024-5-23 07:08

v22325 发表于 2024-5-23 06:59
哈利魔法石开头就引发和蛇对话玻璃变没等超自然现象了，伏地魔孤儿院也是。
哈利波特里属于没学魔法没魔杖 ...
说了小时候能做到大了反而不能了，纳威被他奶奶从楼上扔下来后展示了尼卡果实的能力，哈利也曾经在极度愤怒的情况下把他姑妈吹成气球，但他爹按说也很愤怒却不能把伏地魔吹成气球…有同人用自新世界的设定打过补丁，魔杖和真言一样是限制器，宁可封死让个体被杀也不能失控，但这明显是马后炮，否则未成年巫师应该和神栖村一样被严防死守而不是hp入学才买魔杖。

哈扎马 发表于 2024-5-23 07:10

v22325 发表于 2024-5-23 06:59
哈利魔法石开头就引发和蛇对话玻璃变没等超自然现象了，伏地魔孤儿院也是。
哈利波特里属于没学魔法没魔杖 ...

但那是生死关头啊承认日常肯定难以失禁，但在危急时刻比如被埋了和沙漠中还不能尿出来然后二次循环岂不是太傻了。

哈扎马 发表于 2024-5-23 07:13

雷之 发表于 2024-5-23 07:03
游戏不都说了有无魔杖施法专业的么肯定不至于不能用，只是没魔杖打有魔杖基本打不过大概？ ...

游戏是啥，霍格沃茨之遗么二设不知道，至少本篇描写不是魔力被削弱的问题，而是完全变麻瓜了。马尔福庄园被擒的时候罗恩和哈利除了在地牢里团团转外啥都不能做，最后靠着多比和魔法熄灯器跑的

klzxs 发表于 2024-5-23 07:41

哈扎马 发表于 2024-5-23 07:13
游戏是啥，霍格沃茨之遗么二设不知道，至少本篇描写不是魔力被削弱的问题，而是完全变麻瓜了。马尔福庄园 ...

法杖本质就是个控制器，没有法杖巫师依然是巫师，就比如本篇第三部的开头，哈利仅仅只是因为她亲戚说他父母的坏话感到愤怒就能导致房屋开始颤抖，然后那个说坏话的亲戚也变成气球飞天上去了。
或者说任何法师肯定都是无法杖时表现出来魔法能力才会被带去买法杖开始学习魔法。

毒菇 发表于 2024-5-23 07:45

异界送 发表于 2024-5-23 07:53

但是铁甲曼副作用巨大呀，还有神智被吞噬的风险。

游蜓 发表于 2024-5-23 07:55

我记得有说过发明了法杖之后巫师实施魔法的成功率高了很多

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wlhlz 发表于 2024-5-23 07:56

魔杖只是能让施法更稳定方便，有无杖施法这种专门技能的，设定上非洲那边就不用魔杖

游蜓 发表于 2024-5-23 07:57

毒菇 发表于 2024-5-23 07:45
这有什么奇怪的，人类的有力量（能量）但是不借助工具发挥不出来不是再正常不过的现象

弩的弹性势能完全是 ...

弩这个主要还是因为箭矢这种东西比较特殊，并不是适合投掷的构造，如果要类比就是用手扔石头比较用投石索扔石头

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

节艾司 发表于 2024-5-23 08:07

因为掉棒的时候你就已经输了啊，总不能让主角用加里亚速剑把人捅死吧。

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:12

klzxs 发表于 2024-5-23 07:41
法杖本质就是个控制器，没有法杖巫师依然是巫师，就比如本篇第三部的开头，哈利仅仅只是因为她亲戚说他父 ...

前面提到了，如果是控制器的话应该和自新一样在第一次祝灵后就被带去测试愧死是否完好然后赐予真言，而不是放着统一入学前买魔杖。

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:13

毒菇 发表于 2024-5-23 07:45
这有什么奇怪的，人类的有力量（能量）但是不借助工具发挥不出来不是再正常不过的现象

弩的弹性势能完全是 ...
你们都不看一楼吗所以后期hp的魔法才和枪战片没有区别

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:16

游蜓 发表于 2024-5-23 07:55
我记得有说过发明了法杖之后巫师实施魔法的成功率高了很多

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1 ...

如果只是成功率的多寡问题，哈利罗恩就不会在地牢里啥也做不了，哈利妈也应该尝试一下无魔杖幻影移形或者别的什么逃跑咒，搞不好gacha一下就跑了呢，而不是和个麻瓜一样徒手家具堵门反抗伏地魔。

57042711 发表于 2024-5-23 08:19

传统法师是这样的啦又不是术士


—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:19

wlhlz 发表于 2024-5-23 07:56
魔杖只是能让施法更稳定方便，有无杖施法这种专门技能的，设定上非洲那边就不用魔杖 ...

非洲那个不出现在本篇里的补丁我只认为和飞来咒光速一样扯淡不然哪怕拉来两个黑叔叔巫师整个版本都变了

毒菇 发表于 2024-5-23 08:21

杏仁小圆饼 发表于 2024-5-23 08:22

哈扎马 发表于 2024-5-23 07:13
游戏是啥，霍格沃茨之遗么二设不知道，至少本篇描写不是魔力被削弱的问题，而是完全变麻瓜了。马尔福庄园 ...

上pottermore看了一眼本篇的设定：The most important tool a witch or wizard can own, a wand is the physical object through which magic is channelled. Although magic can be performed without a wand, this tool can help the caster perfect a range of spells and charms.
Every single wand is unique and will depend for its character on the particular tree and magical creature from which it derives its materials. Moreover, each wand, from the moment it finds its ideal owner, will begin to learn from and teach its human partner.
可以理解为魔杖用于精确操纵魔力，一般的魔法师不使用魔杖难以控制魔咒的效果，而且类似修仙文的本命法宝能和主人影响。同理魔咒也是用于操纵魔力准确实现特定效果的。

卡奥斯·克斯拉 发表于 2024-5-23 08:23

魔杖的源头都是摩西分开红海的牧羊杖，是雅威授予的权柄

cqc1021 发表于 2024-5-23 08:24

我记得火焰杯那部一开始伏地魔没拿魔杖就用了啃大瓜，只能说大部分巫师太逊了。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

毒菇 发表于 2024-5-23 08:33

jf8350143 发表于 2024-5-23 08:37

魔杖就是武器，剑客没了剑战斗力大跌才是正常情况。

实际上没魔杖一样能施法，书里和电影里都有表现的吧

—— 来自 S1Fun

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:43

杏仁小圆饼 发表于 2024-5-23 08:22
上pottermore看了一眼本篇的设定：The most important tool a witch or wizard can own, a wand is the p ...

合理，不过有点类沙丘悖论：为什么劣势方不利用防护罩爆炸掀桌子？无法精确控制的魔力也是有特定用处的，但通篇没有人使用/提到使用，没魔杖的巫师大家都把他看作麻瓜处理。

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:44

cqc1021 发表于 2024-5-23 08:24
我记得火焰杯那部一开始伏地魔没拿魔杖就用了啃大瓜，只能说大部分巫师太逊了。

—— 来自 samsung SM-N98 ...

没受肉的婴儿伏地魔写明拿了一根棍子杀了麻瓜老头

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:46

毒菇 发表于 2024-5-23 08:33
一楼你也没说对啊，电你蛋奥术施法是动作、咒语和施法素材三合一，可以少一两个要素，但不会一个都没有

...

少一两个要素也能work就是比一个要素都不能缺的枪战时髦值高啊

Wally.West 发表于 2024-5-23 08:51

那被封住嘴就放不出任何技能的魔术师岂不是更逊……

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:54

jf8350143 发表于 2024-5-23 08:37
魔杖就是武器，剑客没了剑战斗力大跌才是正常情况。

实际上没魔杖一样能施法，书里和电影里都有表现的吧

一般不会写死于剑被偷了的剑客，这种大部分都是杂鱼类似场景展开多为展现消力提升时髦值（比如老鼠家花木兰）或者类典韦虽然战斗力削了但换更时髦的武器（敌兵）力战至死。如果剑术和魔法一样是主题，那几乎最后肯定会落到列御寇不射之射的境界，但hp直到最后还在抢剑（抢输了的死了）。当然不是说hp这样就不好，而是一开始就定了故事最高主题不是作为技艺的魔法/剑术，而是作为奇迹与命运的魔法，所以技艺方面的升华可做可不做。

毒菇 发表于 2024-5-23 08:58

兔耳僵尸 发表于 2024-5-23 09:02

巫师禁止妖精使用魔杖，没魔杖输出肯定是大幅下降的

adretyu67. 发表于 2024-5-23 09:24

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:44
没受肉的婴儿伏地魔写明拿了一根棍子杀了麻瓜老头

婴儿伏地魔用的是他原来的魔杖，就是最早哈利去拿魔杖时候老头说的那支

火焰杯最后和哈利对波魔杖报废了才想到搞老魔杖。
死亡圣器那会处决手下我记得的应该是用的卢修斯的魔杖。

adretyu67. 发表于 2024-5-23 09:26

本帖最后由 adretyu67. 于 2024-5-23 09:33 编辑

没魔杖的巫师放不出魔法其实就是个刻板印象。
还记得封神演义里没有法宝被徒弟当猪杀的仙人吗。

你把魔杖替换成法宝就一样了。

其实这种失去触媒就变成菜逼的巫术份子故事在童话里也不少阿

战斗鸡 发表于 2024-5-23 09:44

杏仁小圆饼 发表于 2024-5-23 11:39

哈扎马 发表于 2024-5-23 08:43
合理，不过有点类沙丘悖论：为什么劣势方不利用防护罩爆炸掀桌子？无法精确控制的魔力也是有特定用处的， ...

魔法石里哈利去商店挑选魔杖时那个与魔杖建立联系的描写，我觉得魔杖对巫师已经有点像脑机接口义肢之类的了，一直通过魔杖施法的巫师离开魔杖就像残疾人。

黄泉川此方 发表于 2024-5-23 12:34

巫师的战斗力为了写学校冒险被有意削弱了，然后为了完善世界观打了不少补丁
为什么大部分巫师不能无杖施法，因为这不在霍格沃茨的必修科目上
学习麻瓜技术会被认为脑子有问题，所以是不行的（麻瓜研究课停留在怎么穿衣服不会被一眼认出是巫师
对自己人体进行改造是黑魔法，所以是不行的
不可饶恕咒不敢用，因为法律禁止
但混淆咒和遗忘咒哈哈真的和夺魂咒区别很大吗，显然邓布利多本人都没当回事，他去孤儿院接汤姆时用的一点心里负担都没

所以英国巫师界在几轮补丁下来（世界观完善）后就是在二战时死了不少人，然后伏地魔崛起又死了不少人的超级小社会
死到只需要一所学校就可以满足所有学生，所有人都是同学，毕业一百年发现当年自己班主任还活着在当校长
毕业以后能选择的职业就那几个，波特这种上课睡觉划水抄作业的已经是优秀毕业生
霍格沃茨主要负责学生毕业前和毕业后不要用魔杖把自己炸了

alecwong 发表于 2024-5-23 13:20

不知道为什么想到了某没用大佐，所以伏地魔**特也好，都是经历过生死见过真理才能无法杖施法吧，虽然还没发完全脱离

Raising_Heart 发表于 2024-5-23 13:25

魔杖与施法的关系对于巫师来说大概可以用写字与惯用手的关系来类比？（对于大多数人）右手废了自然没法写字，但不是说就没办法了

alecwong 发表于 2024-5-23 13:29

不知道为什么想到了某没用大佐，所以伏地魔**特也好，都是生死边缘见过真理才能无法杖施法吧，虽然没法完全脱离

alecwong 发表于 2024-5-23 13:29

不知道为什么想到了某没用大佐，所以伏地魔也好HP也好，都是生死边缘见过真理才能无法杖施法吧，虽然没法完全脱离

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