园我还没买呢
听歌直接下TLMC里按社团分好的，不过好几年没更新了
yyc都20年了
怎么都没人提年代记的，明明剧情和可玩性放到十年后都能在jrpg里大杀特杀，看来老东西真的过气了
—— 来自 vivo V2031EA, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
本帖最后由 1774565576 于 2024-5-8 21:05 编辑
461757753 发表于 2024-5-8 17:51
今年有啥新游戏吗
有的，不思幻今年要出新作了，不过以我线下试玩的体验来看更像是加了新作角色的冷饭，希望别又是莲花迷宫那种的烂活。还有就是年代记的精神续作《求闻编年史》要出正式版了，虽然rm游戏不免有点简陋，但是看在免费游玩的份上还是推荐下来试试
https://store.steampowered.com/app/2109010/__Gensokyo_Recollection/
本帖最后由 hello0607 于 2024-5-8 21:05 编辑
1774565576 发表于 2024-5-8 20:48
怎么都没人提年代记的，明明剧情和可玩性放到十年后都能在jrpg里大杀特杀，看来老东西真的过气了
...
年代记这种跳脱一设甚至二设的刻板印象幻想乡太多反而不适应
东方少女绮想曲这种都是原作和刻板二设氛围的rpg还比较舒服
可以接受硬核游戏性，也可以接受作者把不感兴趣的角色当工具人随意摆弄，一起来那我还是绕着走了
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2024-5-8 21:23 编辑
1774565576 发表于 2024-5-8 20:48
怎么都没人提年代记的，明明剧情和可玩性放到十年后都能在jrpg里大杀特杀，看来老东西真的过气了
...
年代记一个推不出去复刻重置很困难的槛，“拿”来的素材太多了，虽然将这些借来的素材改或炖过后都非常合适游戏而同一个时代的幻想少女大战和莓坊主的苍神缘起和幻想魔录都已经各种换平台复刻或重置了
还有就是现在玩了ざくざくアクターズ，同样的独立游戏范畴，制作人对玩家游玩体验真的是设想得太周到了，从大方向到细节处处为玩家着想，不说比年代记了比起市面上大部分RPG游玩设计体验都要好。而年代记那种剧情选项设计和动辄要多推一周目的章节推进形式已经是属于恶意刁难玩家的了，真不是什么好文明，也**阻止了老屁股们重温的想法。
至于剧情里部分角色严重OOC对比上面说的已经是属于枝梢末节的问题了
1774565576 发表于 2024-5-8 20:53
有的，不思幻今年要出新作了，不过以我线下试玩的体验来看更像是加了新作角色的冷饭，希望别又是莲花迷宫 ...
谢谢推荐，发现好东西了，关注一波。
音乐的话，只能说酒鬼最近是真的学会叙事了，兽王园和七夕坂的叙事都还行
好奇坛里真有从04年永刚开始或者红妖那会到现在还关注着车万的老逼么
绯想天流行大江南北时入坑的算是老逼吗
我怎么记得不可思议的幻想乡今年有新作来着，这个也能期待下吧
isa2456 发表于 2024-5-8 21:46
音乐的话，只能说酒鬼最近是真的学会叙事了，兽王园和七夕坂的叙事都还行
好奇坛里真有从04年永刚开始或者 ...
最早的东方论坛，动漫渔场04年建立的，那个时候就不少人关注了，但是还在不在s1或者还关注东方就不知道了
现在有什么推荐的 持续更新每届展会各同音团专辑资源的网站或论坛?
之前是直接找的thdown 之后囧管理将其关闭了
再之后找了一个越南东方论坛,持续更新了几年的资源.不过前2年它也忽然没动静了.
单纯找特定团尤其是大团的资源不难. 但想要能尽量搜罗最近每届展会所有团专辑资源的有点难.但如果有的话对于扫雷很有帮助.
1774565576 发表于 2024-5-8 20:48
怎么都没人提年代记的，明明剧情和可玩性放到十年后都能在jrpg里大杀特杀，看来老东西真的过气了
...
这游戏胜在完成度高 内容量大. 算得上佳作, 但距离杰作还有距离, 问题不少.
其中一个问题用网上流行的话来说:这游戏非常地教人玩游戏.
它的游戏流程卡的非常死, 绝大多数细节操作都有评分要求, 没达成就无法满评价通关, 而无法满评价则会影响高级奖励和完美结局.玩家必须照着攻略书一步步地按流程玩下去, 这游戏在10多年前就完成了如今依靠网络发达背景下设计的一些高复杂度流程设计, 这点来说蛮超前的.
剧情只能说主框架不差,但重启/灭世题材在东方圈并不新鲜, 胜在文本量大, 完成度高.
作者那刻板的冲突和套路也是个问题, 比起随着角色性格在自然地推动剧情更像是角色在按照一个样板戏刻板地推进着戏份,角色也太塑造偏生硬了,看了让人尴尬的不少, 比如主角妹红不换个男装和口僻加"本少"就不会表现它爷们儿一面吗.
放一票RPG MAKER游戏里对比算很不错, 但和莓坊主之类专业的东方RPG作者比还是有明显水准差距.
本帖最后由 darkfall 于 2024-5-9 02:41 编辑
说到渔场最近回老家还找到一张盈月纪年
Fask 发表于 2024-5-8 20:44
听歌直接下TLMC里按社团分好的，不过好几年没更新了
nyaa上还有另一个人整理上传的TLMC，那个三月刚更新。
看到这楼提醒了我了，让我看看海鲜堂鬼葬剑之后有没有动静
妹控使徒 发表于 2024-5-9 00:18
这游戏胜在完成度高 内容量大. 算得上佳作, 但距离杰作还有距离, 问题不少.
其中一个问题用网上流行的话 ...
不应该和莓坊主的比，完全的不同赛道。年代记是重剧情的游戏，顺带游戏系统不差。莓坊主的游戏就是主打游戏系统玩法的，剧情啥的就是得个“有”字而已。
刚好最近用了两个月时间通了年代记三周目GE-CE-TE，就赶上这个楼成立了，赶紧来说说。
先说结论：对满足特定前提的玩家，年代记是顶尖的2D jrpg。
特定前提是什么？
1. 不排斥看攻略。正如楼上各位所说，年代记有大量卡的很死的流程细节，不照着攻略一步步来根本玩不了。不过年代记的官方攻略无剧透并且实用易读，同时年代记是一个流程非常线性的游戏，没有什么自由探索空间，所以看攻略几乎不影响游戏体验。关键选项看攻略选了其中一项并不意味着另一项背后的剧情就体会不到了，因为在多周目里会需要反着选。如果特别喜欢无攻略自己探索的感觉，可以一周目无攻略快速走一个7章BE，二周目开始看攻略，就是游戏时间会更长。
2. 有至少200个小时的游戏时间。这游戏多周目不仅是体验剧情必需的，也是充分享受玩法必需的。所以我虽然对年代记爱不释手但是不会轻易推荐给别人，有这么多时间的人太少了。
3. 一定要玩1.05版本+N难度。有一定挑战性又不会太难，后期可以爽玩。切记，不要玩2.0+！！不要玩EX难度！！
那么年代记有哪些优点？
1. 内容或剧情上。
首先，剧情结构上把jrpg的“冒险感”体现的淋漓尽致。
从单章的结构来说，主角们每章来到一个风格各异的新地图/村镇，和新伙伴一起冒险，从风土民情，日常生活逐渐过渡到日常下隐藏的阴谋/危机，同时为主线埋下伏笔。
从整体结构来说，章节之间逐渐递进，从一个个较小的事件/危机逐渐引出背后的黑幕和世界级别的大危机，逐渐出场我方和敌方的关键角色。最后终于解决了黑幕拯救了世界，才发现黑幕背后还有黑幕，反转之后还有反转。
从更大层面的多周目来说，多周目的玩法和游戏的核心设定是契合的，可以自圆其说为什么会有多周目的不同结局，有什么意义。
总体来说是非常经典王道的jrpg剧情架构，比那些找齐X个XX碎片，访问X座XX之塔什么的高到不知道哪儿去了。
核心设定方面，因为涉及剧透不方便多说，但因为涉及了些时空类的东西你懂的，有个能否圆回来的问题。我通了TE之后细想了好一阵子，发现大面上还是比较严谨的，细节肯定有漏洞。不过想完全没漏洞也很难对吧，就算石头门也有压缩成36个字节这种不科学的东西。
人物塑造上，如楼上所说一部分角色有OOC问题，比如辉夜，比较严重的是妖怪山的俩神。不过也有相当多的塑造的很好的，比如⑨、蕾蒂、魅魔、幽香、永琳、二小姐、沙沙等。如果你个人推的角色刚好是作者大力塑造的，看的还是很爽的。更重要的是出场的人多，自机多，突出一个量大管饱。
综合来说，剧情我认为在国产游戏里是最顶尖的，放在gal里有90点台守门员的水平，放在rm游戏里薄沙bs/bs2。放在jrpg圈子里我就不暴论了，神作太多容易得罪人。
2. 玩法上。
年代记作为一个标准的atb回合制，战斗玩法本身属于优秀那一档，主要特点是比较丰富的buff/debuff状态的对应以及连击机制（如何叠连）有策略性，另外at伤害/at回复/控制/生存等各类不同特点的技能使得没用的技能和机体比较少。另外部分boss设计的比较优秀，需要思考对策和配装。系统机制的丰富也带来了很多钻研邪道打法的空间（忠骨流、⑨喵流等）。但是，如果叠加上年代记的角色养成系统，可以说这个游戏的玩法上从优秀上升到了让人沉迷这一档。自机数量很多并且不同自机玩法有各自特色，可以选择自己喜欢的角色培养，游戏里存在可以刷的培养道具，培养还可以跨周目继承，有些角色还有多种不同培养方向和战斗风格。通过刷刷刷把自己厨的机体从渣渣培养成神将，轻松虐杀原来看起来高不可攀的boss，不知不觉上百小时就过去了。遗憾的是只有双主角有天赋树，其他机体缺了这个，培养的自由度就不如主角（强度倒是有很多人都可以远超主角）。
3. 音乐。
年代记从各种游戏里盗用的音乐以及年代记小鬼在网易评论区出警无疑是一大黑点。但不得不说音乐选的真有水平，用的真恰当。年代记给《蓬莱伝説》在国内加了不少人气。个人最喜欢《向こう側の月》。
年代记的缺点：
1. 美术。个人认为最拉跨的部分，人物立绘方面，大部分人物的立绘来自各种同人图和gal东拼西凑，换个头改个颜色啥的，所以有画风不统一的问题，有些甚至比较违和。制作组自己绘制的那部分立绘，有水平好的，但最最关键的主角辉夜那张，据说是画师的第一张练手作，所以。。我是觉得实在比较拉跨。场景绘制方面也比较一般，大部分地图的美术风格或简朴或杂乱不太有特点，比bs/bs2有挺大差距。
2. 制作者恶意或者教你玩游戏的部分。如果满足上面我说的1.05+N难度+看攻略，那么基本上这块只剩下流程中有几个比较恶心的小游戏。但说真的没有那么难，我这种超级手残反复尝试半小时之内都可以完美完成。最后就是需要反复刷武器图纸的升空殿，即使开查看器，这个也是无法绕过的最恶心的部分，需要耗费起码二十小时。所以还是那句话，玩年代记需要时间充足。
3. 文本写作方面。诚如楼上所说部分台词比较样板化，比如莲子满口科学，文文满口新闻等。另外还有作者强行融了很多2010年前后的梗（尤其是轨迹伊苏梗）和网络黑话到台词里，在4204年的今天看难免尬的不行。这可能是年代记作为同人游戏和商业作差距比较大的一点，就是作者不受控制的私货和表达欲没有约束。不过年代记文本量巨大，写的好的台词也是不少的。文文的“你的一瞬对我来说可是太过漫长了”让人印象深刻。
综合来说，我心目中理想的2D jrpg就应该是这个样子。年代记可以与幻想少女大战并列为两个给我带来远超预期的巨大的惊喜的游戏。
今年好像有东方的迷宫新作吧，看推上作者好像没什么新动静。也不知道今年能不能出了。
不知道红妖永在有生之年是否能获得一定程度的‘重制’待遇
这里是新东方砖楼吗，求推荐《Arecibo》风格相似的音乐
可怕，新东方专楼，有没有师傅教一下快速蛋炒饭的做法。
—— 来自 OnePlus CPH2487, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
irinwind 发表于 2024-5-9 17:10
不知道红妖永在有生之年是否能获得一定程度的‘重制’待遇
甚至懒得移植扔steam。花映塚22年上了后我期待了好久，结果红妖永还是一点动静都没有
最近Saga新作发售时突然想起了一张远古的专辑，Frontier Create的《東方白梅娘》https://music.163.com/album?id=71539&userid=60754406
熟悉沙加系列的应该知道，白梅娘这个角色是浪漫沙加3里的一个可加入角色，是的，这张专辑是一张东方x沙加的专辑，里面的曲子都是致敬的沙加系列
然而你以为仅仅是一张普通的致敬专辑吗？这张专辑总共有两张碟，第二张碟确实是各个社团合作的Saga东方改编曲，然而整个第一张碟的编曲者
竟 然 是 伊 藤 贤 治 本 人！
没错，他们竟然把SE的沙加系列原作曲者本人请来写了一张碟！我也是最近发现这张专辑时才知道伊藤贤治竟然写过东方曲
还不止如此，这个碟的封面，竟然也是请来了沙加系列的御用画师小林智美亲自作画
背景的两人不正是沙加开拓者的苍蓝朱露双胞胎么
本帖最后由 三月的老虎 于 2024-5-10 00:28 编辑
前一段时间玩了国产同人游戏《东方冰之勇者记》，一天打一个boss+无伤，玩的还是很爽的，吃一点操作但也没正作难，多打几把就能过。不过美术和音乐审美这块有点不大行。
东方月神夜没人提吗？个人体验来说是相当不错的银河城游戏了，除了最后灵梦那张图有点堆怪之外
三月的老虎 发表于 2024-5-10 00:35
东方月神夜没人提吗？个人体验来说是相当不错的银河城游戏了，除了最后灵梦那张图有点堆怪之外 ...
月神夜我100%了
这游戏手感出众，地图设计一般以上，dlc城有点微妙。逃课方法很多所以并没有很刁难玩家，也换来了打怪体验的提升。
打蕾咪之前的一块地图直接致敬了月下。
1774565576 发表于 2024-5-8 20:48
怎么都没人提年代记的，明明剧情和可玩性放到十年后都能在jrpg里大杀特杀，看来老东西真的过气了
...
我对年代记的印象只剩下作者想浪费你人参的恶意
江戸前ルナ 发表于 2024-5-8 21:49
绯想天流行大江南北时入坑的算是老逼吗
当时被同学拉入坑加群玩风险投资是真的爽
伪绅士团那产能今年也不一定出，现在东方同人游戏基本看海外的
话说不思幻todr这游戏，前几年买来玩了几个小时，没有get到驱动点在哪里。我没怎么玩过其他肉鸽只玩过尖塔，todr这游戏在下迷宫的过程中拿到一堆武器，不知道该强化哪把，似乎不管强哪把打什么印记用起来也都差不多，没有那种拿到关键道具一下子感觉自己变强了的正反馈。各种道具也是一大把，似乎都有点用又都没大用。感觉不到明显的正反馈，就缺乏继续往下层走或者开一个新迷宫的动力了。
不知道是不是玩的姿势不对，或者玩到后面就好了？买的switch日版还挺贵的，有可能的话还是想捞一下。。
不下井挑战极限的话，不思幻就是个刷子收集游戏，这个社团摆烂不思进取好多年了
Fask 发表于 2024-5-9 22:35
甚至懒得移植扔steam。花映塚22年上了后我期待了好久，结果红妖永还是一点动静都没有 ...
别指望了，酒鬼对steam的态度就差把敷衍写脸上了。几个游戏一百年不打折不汉化就单纯在那挂着这点就不提了。凭依华这种有联网对战要素的格斗游戏能做到steam正版更新比盗版慢一两个版本，正版用户因为版本不对连不了人这种逆天事你放别的格斗游戏根本不敢想。
这个月Steam版的东方幻想魔录W会更新英文，不会日文的玩家可以试试。
近10年的日本东方同人游戏圈是真的不行了,几乎停滞.
偶尔会有些能看的新作但和过去的盛况相比完全没发比.
顺带推一个老游戏 MASTER BURNER CLIMAX
即使是目前和一票新作对比来说也毫不逊色的高速3D STG游戏
原型应该是冲破火网系列(After Burner)
看到楼上提到月下，问下绯色交响曲和幻妖镇魂歌，手感偏像恶魔城哪一作？在犹豫要不要入手ns版