Hinanya 发表于 2024-4-3 21:16

对《女神异闻录4》架空商超《朱尼斯之歌》的一些见解

本帖最后由 Hinanya 于 2024-4-4 12:27 编辑


另外将此文献给13年前消失了的、连她的名字都已被网络遗忘的一位实况主、但她获得了自我(ego)。
FLASH插件早就废了，但这里有链接可以听 》》》 ジュネスのテーマ (歌入り)《《《


https://static.saraba1st.com/image/hrline/4.gif

第1/4部分：回顾过去 · 狭义论述
该部分以白描写实的手法，举例讲述了朱尼斯作为商场为大家提供的基础服务——即商品售卖
从狭义的角度，讲述在“过去”的时光，朱尼斯与社区群众之间的故事。


Everyday Young- Life-！J-UNE-S！
Everyday Young- Life-！朱-尼-斯-！【#1】

ケータイ片手の 営業おじさん
单手拿着手机的营销大叔
お惣菜買い食い ヤングな頃は
年轻时曾在这买过零食吃

子犬を連れた ヒョウ柄おばさん
带着小狗身穿豹纹的阿姨
就活でスーツ ヤングな頃に
年轻时曾在这买求职西装 【#2】

ヤングな頃から ジュネスは一緒
年少时起 朱尼斯陪伴如一【#3】
色々そろえて 待ってます
应有尽有 等候光临
【01】洗脑般的主导动机
这种开门见山突出音乐的旋律感，瞬间的抓眼抓耳的方式，亦是广告的核心要义。
然而比起游戏内的儿歌般的唱法，这里则是讲大量的重音压在了切分音上，使得其强调作用更强。【02】白描、写实与反差
曲目在描绘“大叔”“阿姨”这样的角色时，并没有笼统地去写“一个大叔”或是“某个阿姨”，
而是以白描的方式，在不多费笔墨的同时，又具体地以写实的风格在描绘他们，使得其形象更加具体生动。
另一方面，“买零食吃”“买西装穿”这种与他们现在的社会形象大相径庭的反差，在营造诙谐的同时，写出了更多的故事。【03】图穷匕见的和声
整个原版独唱的曲目却在“朱尼斯陪伴如一”的中途突然加入和声，做到了“朱尼斯”字眼的强化，可谓图穷匕见。
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第2/4部分：回顾过去 · 广义论述
歌曲的高明之处便从这里开始了。
同样的叙事模式，这里却描绘了“机车老哥”“妈妈桑”这类社会边缘人物，所曾经做的“偷东西”“约会”这种与商场的功能——商品售卖毫无关系的轶事。
这样的描述使得朱尼斯对社会的“连结”一下子变大了，即：朱尼斯不是冰冷的售货方，朱尼斯也包容着社会的各类角色、记载着社区的所有记忆……


Everyday Young- Life-！J-UNE-S！【#4】
Everyday Young- Life-！朱-尼-斯-！

カスタムバイクの 強面お兄ちゃん
骑定制摩托车的强硬老哥
補助輪チャリンコ ヤングな頃は
年轻时曾在这偷变速车轮

ベビーカー操る ミニスカ ママさん
推婴儿车穿短裙的妈妈桑
フードコートで逢引 ヤングな頃に
年轻时曾在这美食区约会

ヤングな頃から ジュネスは一緒
年少时起 朱尼斯陪伴如一
色々そろえて 待ってます
应有尽有 等候光临
【04】生硬的过门
作为每一段的承上启下，开头的“Everyday Young Life”曲调放在这里算不上顺滑，甚至有点生硬。
犹如电视广告连播里那个带有logo的过门，生硬的转场反而是为了加强“朱尼斯”字眼的印象而服务的。
（可以脑补一下宝洁Old Spice电视广告那个魔性的“PPPPPPPOWER!”）
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第3/4部分：描绘现在 · 徐徐扩进
歌曲将“现在”这一部分，用社区群众的第一人称口吻的侧面描写，巧妙地加入在了副歌里面。
从曲目编曲方式的多样化的和歌词表达方式的多样化两方面同时将整个曲目立体化了起来。
然而还不仅仅如此……下面从【#5】到【#8】便是这“朱尼斯影响力”阶梯式的叙述。


Everyday Young- Life-！J-UNE-S！
Everyday Young- Life-！朱-尼-斯-！

子供「お父さん、僕、サッカー始めたい！」
小孩「爸爸，我想开始踢足球！」
父「じゃあジュネスに行こうか」
父「那就去朱尼斯吧。」【#5】

子供「お母さんは、前にパートしてたんだよね？」
小孩「妈妈，以前在哪里工作过呢？」
母「ジュネスでね」
母「在朱尼斯呢。」【#6】

子供「お爺ちゃん見て、駐車料金も良心的だよ！」
小孩「爷爷快看，停车费很良心哟！」
爺「ジュネスじゃからな」
爷「因为是朱尼斯吧。」【#7】

子供「お婆ちゃん、この赤ちゃん大きくなったら何になるんだろう？」
小孩「奶奶，这个小婴儿长大后会变成什么呢？」
婆「さあ ジュネスじゃないかね」
婆「谁知道呢，难道不是朱尼斯吗~」【#8】
【05】第一层：提供商品
朱尼斯作为商场，这里表明了它的最基本功能，提供商品，服务个人。
不过这里更加有意思的是，这里提供的不仅仅是足球这个商品，还可能是孩子快乐的源泉，甚至是梦想的起点【06】第二层：创造就业
朱尼斯作为商场，不仅仅是提供商品，它还能创造就业岗位，服务家庭。
这里朱尼斯的意义被扩大化了……【07】第三层：心系民生
朱尼斯作为商场，不仅仅是提供商品、创造就业，它还在各个民生领域提供便利，服务社会。
这里朱尼斯的意义被再次扩大化了……【08】第四层：文化融合
等等，小婴儿会变成朱尼斯吗？肉人要怎样会变成商超啊？这什么乱七八糟的……不，这可以说是这个曲子的神来之笔。
其实这里就涉及了一个日系笑话，笑点在于：前面一直回答“朱尼斯”结果突然一个毫无关系的问题你还回答“朱尼斯”。
但为什么脑筋已经不灵光的奶奶为什么会回答“小婴儿会变成朱尼斯”这种诡异的答案呢？
因为这里的朱尼斯，已经化为社区里，大众潜意识里的山娜菲。潜意识的错误往往指向深入骨髓的真相。
终于，朱尼斯的意义被扩大化到与整个社区的历史、地理、文化交融在一起。
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第4/4部分：展望未来 · 始终如一
歌曲对“未来”的描述笔墨最少，它用“男孩”“女孩”对朱尼斯的向往之情，以留白的方式书写未来。
“男孩”——“大叔”——“机车哥”——“男孩”
“女孩”——“阿姨”——“妈妈桑”——“女孩”
此时此刻恰如彼时彼刻。然而不变的，是“Everyday”、是“Young Life”、是“朱尼斯”对这一切的承载。
最终形成完美闭环，生生不息。


Everyday Young- Life-！J-UNE-S！
Everyday Young- Life-！朱-尼-斯-！

半そで短パン ワンパク坊や
穿短袖裤的调皮男孩【#9】
家族とお出かけ 今から思い出
和家人出门 现在起创造回忆

おさげに三つ編み オキャンなお嬢ちゃん
扎三股辫的活泼女孩
家族とお出かけ 今から思い出
和家人出门 现在起创造回忆【#10】

ヤングな頃から ジュネスは一緒
年少时起 朱尼斯陪伴如一
色々そろえて 待ってます
应有尽有 等候光临

Everyday Young- Life-！J-UNE-S！
Everyday Young- Life-！朱-尼-斯-！

Everyday Young- Life-！J-UNE-S！
Everyday Young- Life-！朱-尼-斯-！【#11】
【09】再次的白描与写实
与“过去”部分相同，“未来”部分对“男孩”“女孩”的描写依然是白描和写实的，同时与现在篇的提问的男孩女孩隐隐对应。
然而与成年人不同的是，小孩子没什么故事，略显单薄才在外表上落墨。那么，我们就来开始创造回忆。【10】收束的世界线
“和家人出门 现在起创造回忆”这句歌词内容前后是完全一致的，只是在唱法上略有区别。
歌曲里出现完全相同的歌词其实挺少见的，或许这就是真正的“如一”吧。【11】平稳的情感色彩
纵观而言，整个曲目使用了旋律情感色彩平稳的表达方式，可谓轻重有度，没有大起大伏，
将全曲寥寥几个情感色彩较重的位置全部让给了“朱尼斯”品牌字眼这一重点，
没有出现奇怪的情感波动去喧宾夺主，没有忘记本身作为广告曲的使命。END
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总结一下：
《朱尼斯之歌》在旋律情感色彩平稳的基础上，运用主导动机、生硬过门、突兀和声等手法鲜明突出“朱尼斯”品牌字眼的同时，以“过去—现在—未来”三段论为基本构架，徐徐渐进地表达了朱尼斯对群众、对社区、对文化由浅至深的影响力，最终将“未来”与“过去”连接，达成了朱尼斯深耕于社区服务、根深于社区文化并始终如一的完美闭环。


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最后说一下个人的感受吧：

前几天才开始玩的P4G（还没通关），结果深深喜欢上了这个作品，之后便发现游戏里的朱尼斯主题曲还有一首歌。
在没听之前我还以为歌词会是那种“我们产品优良”“我们服务周到”“这里蔬果鲜美”“快来买啊”“过来看啊”诸如此类的歌词。
结果一听，惊为天人。
它全程对产品、服务的描述可以说是一个字都没有，却让我听完如同回家一般。
听完《朱尼斯之歌》之后，别说是天天闷家里的菜菜子了，连我都有想去这个“朱尼斯”去逛一逛的冲动。
只可惜它居然只是一个电子游戏作品所架空的一个商超品牌的广告曲。
我只能感慨这就是黄金时代的含金量吧~

话说我个人之所以对“朱尼斯”第一时间印象深刻，是因为我们这里有个垄断一方（河南省）多年的商超，名字叫“丹尼斯”。
讲真，我玩P4第一次看到“朱尼斯”时，一字之差真让我时空感有点混乱。
不过玩过P4的朋友若真有空的话，还真别跑去河南专门去看那个“丹尼斯”，也就一字差，它和一般的资本家没什么区别。
倘若真要来河南的话，还不如去“胖东来”看看，
“胖东来”的故事这里就不再赘述，我只是觉得那里才是有“朱尼斯”的影子的地方，能感觉到commu的存在。
因为架空的《朱尼斯之歌》和现实的“胖东来”，它所凸显的不是商品价值，更不是资本价值，而是一种人文价值。它的背后有着无数条commu所织起的网络。

而commu，我觉得这便是贯穿整个P4游戏所要表达意义所在吧。



（虽然我一周目还没通关呢）

真实之影 发表于 2024-4-4 22:51

其实你去找搜集老广告的视频看，会发现不少这种风格，或者有些很意外随性的配乐和歌词很让人着迷

这次是十块钱 发表于 2024-4-4 22:56

当时主要没想到凶手是菜菜子，而且也是朱尼斯背后BOSS

—— 来自 S1Fun

盐盐盐盐盐 发表于 2024-4-4 23:01

看这帖自带bgm

Schwftyyyyy 发表于 2024-4-4 23:15

如龙里的堂吉诃德的BGM也是这个味儿

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

センコウ 发表于 2024-4-4 23:18

Schwftyyyyy 发表于 2024-4-4 23:15
如龙里的堂吉诃德的BGM也是这个味儿

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

堂吉诃德那曲可比如龙年纪还要大了。。。

Awanano 发表于 2024-4-4 23:46

黄金时代除去编曲，台词和剧情
还有一点是有足够的播放时间来展现深度。
极端的反例是现在电梯的荧幕广告，大多都是一句关键台词切个背景动作反复吟诵然后草草收尾，看着挺没劲的


论坛助手,iPhone

Bani82 发表于 2024-4-7 00:12

这次是十块钱 发表于 2024-4-4 22:56
当时主要没想到凶手是菜菜子，而且也是朱尼斯背后BOSS

—— 来自 S1Fun ...

那都要怪天城和堂岛搞出来的事情啊

moeful 发表于 2024-4-7 00:29

本帖最后由 moeful 于 2024-4-7 00:31 编辑

这商场的原型就是aeon永旺前身ジャスコ，个人线以及G新加的剧情里时不时的会冒出7，80年代的老头才听得懂的玩意儿。

张叔夜 发表于 2024-4-7 00:43

一直觉得p4里面的your affection比p5 beneath the mask要好听

就是听完your affection会有一种很留恋的感觉，而beneath the mask容易让人想起社畜上班的一些不好的回忆

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

穿越护城河 发表于 2024-4-7 00:56

毕竟目黑也想写一个

ヒットポイント回復するなら
傷薬と宝玉で🎶
瀕死大変 仲間を助ける
地返しの玉と反魂香🎶

xunit 发表于 2024-4-7 01:05

话说5代里有朱尼斯的彩蛋吗

confetti 发表于 2024-4-7 01:12

张叔夜 发表于 2024-4-7 00:43
一直觉得p4里面的your affection比p5 beneath the mask要好听

就是听完your affection会有一种很留恋的感 ...

看过老外的your affection空耳视频后就再也忘不掉了233

URUZ018 发表于 2024-4-7 01:49

xunit 发表于 2024-4-7 01:05
话说5代里有朱尼斯的彩蛋吗

秋叶原夹娃娃机的BGM

xunit 发表于 2024-4-7 02:53

URUZ018 发表于 2024-4-7 01:49
秋叶原夹娃娃机的BGM

……打完整个游戏我好像就玩过一次夹娃娃机，怪不得没印象

shyso 发表于 2024-4-7 03:13

虽然歌里描绘的宣传愿景很好，但实际游戏中却经常在描写大型商超对本土店铺的冲击呢，而且不乏一些从批判资本的角度出发得出的言论，文本和意向的设计层次还挺丰富的

还是菜菜子唱的版本好听！

黄泉川此方 发表于 2024-4-7 05:02

主角住在堂岛家吃了一年朱尼斯便当

人造花痴 发表于 2024-4-7 10:57

个人觉得P4G最好听的歌是heaven跟sign oflove，百听不厌

蔺无双 发表于 2024-4-7 11:09

冬天的日常曲也很好听，另外真女主的迷宫曲也不错

areklose 发表于 2024-4-7 14:01

可能最近玩的是P3R，看到这贴我脑海弹出的是那个电视配送的黑心社长的BGM

shimotsuki14 发表于 2024-4-7 16:49

p4最喜欢的几首是never more、heaven和heartbeat heartbreak

凋零的缤纷 发表于 2024-4-7 17:12

本帖最后由 凋零的缤纷 于 2024-4-7 17:27 编辑

P4要说曲子让我有共鸣的应该是P4的主题曲pursuing my true self 首先开头奠定下来的groove就很有感觉 当我听到倒数那两句life goes on with or without you，I siwm in the sea of the unconscious......就有一种心流的感觉说不出的温暖,像是一场午夜的太阳雨；还有就是your affection仔细听的话那个bass line很有意思，歌词也很有诗意很向上，作为当时是个大学生接近社畜的我来说在后悔自己没早点在高中时代ps3上接触到这款作品。然后ddsat（数码恶魔传说）游戏刚开始在基地里的那首muladhara（海底轮）也很好听，钢琴柱式和弦铺底加上电吉他过载的solo 很慢但是很fusion 很有感觉，特别是雨天听。说到商店曲 persona1的商店曲也很可爱很复古（啊毕竟都是上个世纪都游戏了），还有葛叶雷道op那种一股东洋味儿的爵士小号也挺好玩的。

苦瓜师傅 发表于 2024-4-7 17:18

ost里没这首吧

u affection
behind the mirror都很不错

— from Google Pixel 4 XL, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

Rowen233 发表于 2024-4-7 18:49

其实上世纪的老广告很多都有这种歌吧

红丽 发表于 2024-4-7 20:41

ost好像没有
但是我记得live唱过，我也是看live才第一次发现有完全版。

蔺无双 发表于 2024-4-8 00:59

这曲子完整版记得是p4d出来的，p4g应该没有

moeful 发表于 2024-4-8 01:08

ost里当然没这首，因为这首带歌词的是P4D里新加的@苦瓜师傅@红丽

苦瓜师傅 发表于 2024-4-8 11:16

moeful 发表于 2024-4-8 01:08
ost里当然没这首，因为这首带歌词的是P4D里新加的@苦瓜师傅@红丽

4D的难度大么


— from Google Pixel 4 XL, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

moeful 发表于 2024-4-8 11:33

苦瓜师傅 发表于 2024-4-8 11:16
4D的难度大么



不知，我不玩音游的
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