Nanachi 发表于 2024-4-3 17:10
楼主抛砖引来了疑似业内，为泥潭含金量做出了微笑贡献
—— 来自 HUAWEI LNA-AL00, Android 12上的 ...
宣称5G WiFi速度达到5Gbps的业内
泰坦失足 发表于 2024-4-3 17:25
那你证明下非5g不行啊？
来看下这个著名的5G应用，为什么用户端侧不能跑模型？你可能会说云计算才能支持 ...
据我了解用5g搭工厂IOT的有，用wifi的，呵呵，都一头包。
john 发表于 2024-4-3 21:27
宣称5G WiFi速度达到5Gbps的业内
分不分5g通讯和5ghz的，不想评价。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 00:38 编辑
hyddx 发表于 2024-4-3 23:18
分不分5g通讯和5ghz的，不想评价。
5G WiFi 也是 5G 通讯？WiFi 7 5.8G 160MHz 2x2 4096QAM 跑满也就 2882 Mbps，哪来的 5GHz 跑 5Gbps，不要说 4x4 这种路由器用的规格
另外为什么不给 WiFi 分配 6GHz，320MHz 的频宽目前只有 6GHz 下能划出来，WiFi 7 上 MLO 后频段利用率几乎拉满，WiFi 想再快 6GHz 必不可少
等运营商什么时候推出 500G~1TB/月还只要 300 一年的 5G 套餐再来说 WiFi 的频段让给 5/6/7G... 吧，速度不要求多少，限制到 4G 顶峰(300Mbps)就行
本帖最后由 samfs 于 2024-4-4 00:42 编辑
用户角度，使用蜂窝网络就像是使用不能开桥接的光猫一样，也能用，但总是不方便，而且用户控制权要小。成本角度，事实是同样的流量消耗，个人用户使用5G的成本要比Wi-Fi高很多。
性能角度，多用户共享的基站没有办法保障网速一定能达标。真正需要网速的场景，也比不过宽带。论低延迟也比不过宽带。
5G的主要优势体现在覆盖范围大、可以无缝漫游。必须出现大流量+低延迟+必须移动的应用场景，或者高度拥挤场景，才能发挥5G优势，目前来看这种情况很少，主要是视频传输，上行可以想见的是直播，下行勉强可以想见的是游戏串流，国内游戏串流注定是小众场景，所以可能只有直播能起作用。或者车站等场景。
因此，继续增大5G带宽很难对扩大5G使用范围和用途有实质性作用。想要扩大5G适应面，要降低5G使用成本。但在难以回本的情况下，继续升级5G网络，无益于降低成本。
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 00:21
5G WiFi 也是 5G 通讯？WiFi 7 5.8G 160MHz 2x2 4096QAM 跑满也就 2882 Mbps，哪来的 5GHz 跑 5Gbps，不 ...
你想快咋不上24/45/60/140GHz，甚至ad aj ay协议都早拟定好了，撕逼三两年就能用。短距没事做就盯着6GHz这点频谱，目光短浅
本帖最后由 Saker_bobo 于 2024-4-4 00:53 编辑
5G是SHIT但是是国产的 wifi本身就是SHIT还是美国厂主导的 一个广域网一个私域网 一个好歹挤着频宽用 一个无脑技术就是频宽翻倍空间流再翻倍 会选哪个应该没有疑问
不如暴论一句 指望在无线跑高速的人本身就是舍近求远 再强的基站 下面不还得插光纤吗？
本身4G催化的这些应用都是PC端已有 因为带宽提升才落地到移动端 而到了5G时代 就有需要长时间维持30Mbps带宽+的应用出来吗？5G正常升级慢慢铺开差不多 强推被现在反噬了也活该
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 01:08 编辑
belatedeffort 发表于 2024-4-4 00:41
你想快咋不上24/45/60/140GHz，甚至ad aj ay协议都早拟定好了，撕逼三两年就能用。短距没事做就盯着6GHz ...
毫米波在 WiFi 1-7 哪一代里用过吗，有对应的产品吗，802.11 ad 又不是没上市场检验过，就毫米波 WiFi 中间过个人就大幅波动一下的使用体验，除了显示器，路由器网卡手机平板电车哪个还用了，还是说让用户对着协议自己手搓终端产品是吧
这么喜欢毫米波怎么 5G 没学美国走毫米波路线，真要快还有直接编码灯光通信的 Li-Fi，隔张纸就能断了的傻快有什么能面向消费者的落地实现吗
在目前 2.5G 路由器普及的情况下，下一步的万兆内网和 FTTR 要求 WiFi 能提升到 WiFi 7 6GHz 的带宽极限 5764Mbps (320MHz 4096QAM 2*2) 不过分吧
Saker_bobo 发表于 2024-4-4 00:43
5G是SHIT但是是国产的 wifi本身就是SHIT还是美国厂主导的 一个广域网一个私域网 一个好歹挤着频宽用 ...
所以 WiFi 8 大概率没啥速度上的大提升了，重点在于提升稳定性和可用性，尤其是多 AP 情况
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 00:54
毫米波在 WiFi 1-7 哪一代里用过吗，有对应的产品吗，802.11 ad 又不是没上市场检验过，就毫米波 WiFi 中 ...
你要大信道带宽来提速，毫米波能给你上G的信道带宽，这你还不满足，那你要的是啥？而且就像5g反对者说的，蜂窝的覆盖体验很关键，既然这么关键那当然是把覆盖好的低频留给蜂窝，毫米波的大带宽给短距啊。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 01:15 编辑
belatedeffort 发表于 2024-4-4 01:06
你要大信道带宽来提速，毫米波能给你上G的信道带宽，这你还不满足，那你要的是啥？而且就像5g反对者说的 ...
隔个人就不行了的短距是什么短距，蜂窝 需要使用体验，WiFi 的使用体验就可以扔了是吧，就蜂窝的用户是人，WiFi 用户不是人只能固定在视线能看到路由器的地方用 WiFi 是吧
保证目前的使用体验还能继续向上提升带宽那 6GHz 必不可少，而且 60 GHz 频段目前也不是 WiGig 独占，卫星、射电、美国 5G 都要用
误触没写好就发了
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 01:05
所以 WiFi 8 大概率没啥速度上的大提升了，重点在于提升稳定性和可用性，尤其是多 AP 情况 ...
你知道你在说什么吗？你在说你想要在家中买多个至少3频的路由器为了mlo 再搞至少2.5的有线内网 这些都用于服务几台移动终端 这些终端有维持1G以上吞吐的需求 并且它们在你家这个环境里还无法插上一根网线直接用10G
—— 来自 S1Fun
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 01:12
隔个人就不行了的短距是什么短距，蜂窝 需要使用体验，WiFi 的使用体验就可以扔了是吧，就蜂窝的用户是人 ...
笑了，你要不要看看你最爱的4096QAM隔一个人还能不能用？目前大部分报道表示4096qam在超过半米距离与1024qam无差距，香农定理知道吧，传输速率核心还是取决于信道带宽，高调已经是死路了，给你320有用吗？能提升多少？802.11aj这种老掉牙的协议都能给1个G，后面刷新的协议我是想都不敢想。更不要说是你自己点名要的万兆短距内网，带宽给你了轻松上去，甚至不止万兆，二万三万四万都可以。毫米波简直就是完美匹配你所有构想的最好频段。
Saker_bobo 发表于 2024-4-4 01:22
你知道你在说什么吗？你在说你想要在家中买多个至少3频的路由器为了mlo 再搞至少2.5的有线内网 这些都用 ...
无法插上一根网线直接用 10G -> 你的笔记本现在还有网口？PC 主板也得额外买个网卡来用吧，不需要有长时间的 1G 以上吞吐的需求，几秒能解决的为什么要拉到几十秒等待，另外我没说现在用 10G，这个是下一步的普及
3 频的路由器和 MLO 和 2.5G 内网 -> 假设 6GHz 在国内通过，那么市面上能买的 WiFi 7 都应该有三频 MLO 并都带有 2.5G 口，然后买 2-3 台组 Mesh 有什么问题吗
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 01:12
隔个人就不行了的短距是什么短距，蜂窝 需要使用体验，WiFi 的使用体验就可以扔了是吧，就蜂窝的用户是人 ...
2.4GHz也是ISM频段，除了WiFi还有蓝牙，无线鼠标键盘，微波炉。还不要说2.4GHz WiFI还很容易干扰b41/n41，照你的逻辑，2.4G简直太坏了。what can i say? 2.4G out
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 01:39
无法插上一根网线直接用 10G -> 你的笔记本现在还有网口？PC 主板也得额外买个网卡来用吧，不需要有长时 ...
所以 你没考虑过买个usb2.5g网卡？在来台200左右的8+1口2.5G交换机？也不用等未来 你现在买个usb4的万兆网卡和万兆交换机 马上就能进入万兆？你没搞懂有线一直可以便宜又好的实现超高带宽吗？wifi只是宣传的好罢了 作为一个casual技术怎么和已经经历10多年考验的万兆有线网比？
—— 来自 S1Fun
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 01:39
无法插上一根网线直接用 10G -> 你的笔记本现在还有网口？PC 主板也得额外买个网卡来用吧，不需要有长时 ...
至于路由器 你要为了只有1 2台设备能够收益 并且不去使用更高速更快更便宜的有线连接 而是买这些高价路由器 而对于其他正常设备一台65元的运营商AX3000机器就能提供足够好的体验？
—— 来自 S1Fun
belatedeffort 发表于 2024-4-4 01:45
2.4GHz也是ISM频段，除了WiFi还有蓝牙，无线鼠标键盘，微波炉。还不要说2.4GHz WiFI还很容易干扰b41/n41 ...
难道不是？2.4G 的体验还不够烂？这两年国产无线键盘的 2.4G 断联还没体验够？2.4G 还干扰 USB3，我能连 5G 肯定优先连 5G，2.4G 你说 out 就能一个响指把地球上所有设备的 2.4G 支持去掉吗，然而 60GHz WiGig 真有你吹的这么好现在怎么会只有毫米波显示器这一种消费电子产品在用
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 02:09 编辑
Saker_bobo 发表于 2024-4-4 01:49
所以 你没考虑过买个usb2.5g网卡？在来台200左右的8+1口2.5G交换机？也不用等未来 你现在买个usb4的万兆 ...
WiFi 7 上 6GHz 能解决的需要额外买网卡拉网线解决，USB 2.5Gbps 别说价格，光是那个发热经常掉线，更不用说 USB4/TB 万兆了，果然 WiFi 用户在你们这边不是人不需要有长时间的 1G 以上吞吐的需求，几秒能解决的为什么要拉到几十秒等待
我可没说要一直实现超高带宽，不要画个额外的靶子来打
Saker_bobo 发表于 2024-4-4 02:01
至于路由器 你要为了只有1 2台设备能够收益 并且不去使用更高速更快更便宜的有线连接 而是买这些高价路由 ...
AX3000 能提供 MLO？MLO 可不仅仅是为了带宽
belatedeffort 发表于 2024-4-4 01:26
笑了，你要不要看看你最爱的4096QAM隔一个人还能不能用？目前大部分报道表示4096qam在超过半米距离与1024 ...
传输速率核心还是取决于信道带宽，高调已经是死路了，给你320有用吗
说你的好像你能决定给不给 320320 可是 6GHz 独占的，那更加需要了
4K QAM 隔个人顶多降到 1024 继续用，我又不是每时每刻都需要高带宽，WiFi 别成为水桶里的短板就行，然而即便拉满也还是带宽上的短板，而WiGig 隔个人基本上接近断联，你抛开体验不谈只看速度这是哪门子完美匹配要不是用过毫米波显示器还真被你骗了
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 02:02
难道不是？2.4G 的体验还不够烂？这两年国产无线键盘的 2.4G 断联还没体验够？2.4G 还干扰 USB3，我能连...
可是大家都说2.4一定要有啊，甚至ax出来了大家都大力表扬2.4规格也提升了太爽了。说明你就根本不在乎短距通信的体验。
而且毫米波体验肯定比你所谓的4096qam好得多，4096qam对SNR的要求提升了18个dB，假设恶劣情况下毫米波接收端噪声高3dB，天线增益低3dB，但64qam需要的发射端回退6dB顶天了，4kqam要求的回退甚至可能达12dB以上。在同样EIRP下已经拉平了，毫米波直接拿18dB的冗余量，峰值覆盖范围和6GHz 320 4kqam持平而速率直接翻3倍。更不要说工信部原本划给aj的eirp甚至拉到40dBm，再多20dB的余量，这下行覆盖范围要多美好，这才是真正的体验提升，而不是你最爱的要手机和路由亲嘴才真正体验到的5764Mbps。
本帖最后由 belatedeffort 于 2024-4-4 02:42 编辑
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 02:16
说你的好像你能决定给不给 320320 可是 6GHz 独占的，那更加需要了
4K QAM 隔个人顶多降到 ...
你还用过毫米波显示器？那你要不要看看工信部的《微功率短距离无线电发射设备目录和技术要求》和真实的802.11ad/aj/ay毫米波协议给出的规格有哪些差异。
另外你一定不知道，同EIRP下，1024qam的峰值速率覆盖范围也就比4096qam大1倍而已。
人总是极端的，在5g没出来和刚出来那会狂吹5g多么划时代，结果体验上然并卵，然后又鼓吹5g无用论，当然这两批人大概不是同一批人，5g有没有用呢，当然是有用的，那么有没有之前鼓吹得那么划时代呢，我觉得没有。
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 02:59 编辑
belatedeffort 发表于 2024-4-4 02:29
可是大家都说2.4一定要有啊，甚至ax出来了大家都大力表扬2.4规格也提升了太爽了。说明你就根本不在乎短距 ...
还是那句话，2.4G 你能一个响指把地球上所有设备的 2.4G 支持去掉吗
不能，那么保持兼容的情况下，2.4G 规格提升大家为什么不拍手叫好，然而这对缓解 2.4G 依然堵塞有什么帮助，2.4G 的理论带宽提升也不过是从 300 提升到 574，还是理想的 40MHz 2T2R 情况下，所以你是怎么虚空扣出“你就根本不在乎短距通信的体验”这顶巨大的帽子的我把鼠键切回 USB 连接一定是我不在乎而不是它断联的原因吧
4K QAM 不实用，WiGig 同样不实用，但 4K QAM 和 6GHz 有 320 又没关系，而且降到 1024 QAM 不还是有 4802Mbps 的带宽，比现在的 2882Mbps 高多了，而被人挡住的 WiGig 能从 60GHz 降回某个频段继续用吗不把 WiFi 用户当人看还得是你啊，还有你在这里吹再多的 WiGig，市场上没产品啊，对着协议和理论吹有什么意思红魔的毫米波显示器出了这么久了怎么也没别的厂跟进啊让用户手搓设备吗
挺乐的 这贴前面在骂5G没有实际场景硬把别的应用吹成自己的使用场景大干快上现在被人骂的一地鸡毛 现在同一个帖子 又有人对着WIFI7厂商PPT吹的新技术+使用场景交口称赞 6GHz频段就得给WIFI7 WIFI7内网才有用 我想了想 不算家庭内网有超千兆需求的了 有家庭内网应用场景的都没几个吧？99%以上的人都只会用wifi干和5G一样的事情吧？
有没有可能 有一个神奇的技术承载这俩无线技术？而且久经考验并且不受无线通信共享信道互相干扰、信噪比不定的影响？
Saker_bobo 发表于 2024-4-4 03:25
挺乐的 这贴前面在骂5G没有实际场景硬把别的应用吹成自己的使用场景大干快上现在被人骂的一地鸡毛 现在同一 ...
PPT吹的新技术+使用场景 -> 8Gen3 都出来半年多了，四口 2.5G 的 BE6500 JD 600 随便买，MLO 对于降低部分情况下的延迟、丢包还是挺明显的，家里太空旷了去厕所要开车吗以至于 WiFi 没有使用场景得上 蜂窝 才行？
内网千兆我寻思超五类网线的标准文件出了有 30 年了吧，千兆口的 WiF5/6 路由器到现在普及也有快 10 年了，装修早且没法改那另说。
电信营业厅外面的千兆宽带广告都褪色了还隔这家庭千兆内网呢，光千兆入户的
工信部公布情况，截至23年9月底，1000Mbps及以上接入速率的固定互联网宽带接入用户达1.39亿户
我国目前已经有接近30%的千兆宽带用户
截至2月末，具备千兆网络服务能力的10G PON端口数达2407万个，比上年末净增104.6万个。
在 2000 兆的业务也开展不少时间的情况下，内网比外网提前一步做到 2.5G-10G 过分吗，WiFi 作为内网水桶里的一板，保持连接顺畅的同时提升速度过分吗，你家里除了台式 PC(NAS) 和路由器，还能找出一个带 2.5/10G 网口/光口的东西吗，如此实际的需求你拿来和 5G 那些吹完还没落地的使用场景比，然后还给我扣个“6GHz频段就得给WIFI7”的帽子，无视前面 5G 那批人先要求 6GHz 全部给 5G 用，我寻思 6GHz 就剩下一半不到了，蜂窝又不是没分到，还是那句话，WiFi 用户在你眼里果然不是人吧
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 02:51
还是那句话，2.4G 你能一个响指把地球上所有设备的 2.4G 支持去掉吗
不能，那么保持兼容的情况下，2.4G 规 ...
香农定理都不知道，链路预算也不会算，张嘴就对着ppt吹4kqam
拜托，多学点东西，人家玩路由器的老哥文科出身都不至于像你一样无知且巨婴
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-4-4 06:09 编辑
belatedeffort 发表于 2024-4-4 04:55
香农定理都不知道，链路预算也不会算，张嘴就对着ppt吹4kqam
拜托，多学点东西，人家玩路由器的老哥文科 ...
吹 4K QAM 不是你帮我立的靶子？把话题从 6GHz 的 320 歪到 WiGig 再歪到 QAM 然后开始扣“无知且巨婴”，我上面算个网速带宽也需要香农定理而不是直接抄标准里的？倒是谁不知道？你回的那条一个点你都没反驳就开始人身攻击，到底是谁巨婴？
倒是你算完再吹 WiGig，然后呢，手搓产品出来用吗，国内都快撤了 60GHz 给别的去用了吧还有你这算的时候考虑人体衰减了吗。另外就上面的 802.11aj 而言，即使正常算也比 ax 的路径损耗要高出 18dB 左右，而 ad 和 ay 路径损耗严重到需要定向发射和接收来抵消
本帖最后由 泰坦失足 于 2024-4-4 05:07 编辑
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 04:02
PPT吹的新技术+使用场景 -> 8Gen3 都出来半年多了，四口 2.5G 的 BE6500 JD 600 随便买，MLO 对于降低部分 ...
也难怪项立刚能代表通信业向着运营商发声了，想必都做梦都想回到那个移动梦网时代，电话短信和并不流行的运营商视频通话都要按量收费。他最近的高见是没有5g，你们只能240p视频聊天：
“今天媒体采访5G相关问题，说很多消费者并没觉得用5G有很明显提升，用5G和4G的感觉差不多。
我同意很多消费者有这样的说法，那是因为消费者没有专业的分析，只是凭了感觉或是想当然。我举两个例子：
1.在4G的时代，因为网络能力不行，视频平台提供视频通话都是240P的，和家人进行视频通话效果很差，画面经常是花的。现在5G了，网络品质有了很大提升，视频通话的平台提供的视频品质都是480P了，和家人视频通话效果就很好。但是很多人忘记了以前的效果，以为一直都是很好的品质。”
“#做早饭时想# 说到5G，一堆用着iphone的货来扯没有应用场景，说5G是2B的，不可能用于2C，这些猪头连**都没做过，就在臆想生孩子的痛苦。
5G不仅是2B，首先大规模爆发的业务将是2C，因为手机已经从通信、摄像头、音箱发展的非常完善，很多业务也有初步发育，只等网络完善，就会大规模爆发。这和3G就有移动支付，但应用的人并不多，因为网络品质不好，体验不佳。4G一来，一夜之间上亿人通过抢红包成为微信支付用户。
5G最广泛的2C应用是什么？我相信就是视频通话，为什么现在用得人不那么多，还是品质不够好，价格较高，4G无法支持大量用户使用高清视频，5G起来，视频通话的品质**提升，用户不在乎价格，这就是爆发的前夜。
视频通话传递的不仅是语音，还会有场景、氛围、表情、动作、体态，信息更丰富，谈恋爱，和孩子交流，和年老的父母的交流，都需要视频。
这是三天前，在深圳机场等车时，旁边这个等车的妈妈和孩子通话，声情并茂，5G让她不在乎卡顿，不会花屏，沉浸在交流中。
“畅连”你都没用过，你还想说5G应用？ ”
catxing 发表于 2024-4-3 17:43
我不需要证明非5G不行
华为受制裁那几年出了好几款4G手机销量多惨，出了支持5G麒麟9000s后销量爆发，你如 ...
别的不说，你觉得这么多人买9000S的主要原因是他支持5G？
—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
nebulanoby 发表于 2024-4-4 07:38
别的不说，你觉得这么多人买9000S的主要原因是他支持5G？
—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S ...
你觉得不是就不是咯，你开心就好
shiraikuroko 发表于 2024-4-4 09:06
你的意思是单用户使用wifi7，仅5GHZ频段，跑不出5Gbps是吗
你的意思是能跑到，你要么来跑一个？
Saker_bobo 发表于 2024-4-4 03:25
挺乐的 这贴前面在骂5G没有实际场景硬把别的应用吹成自己的使用场景大干快上现在被人骂的一地鸡毛 现在同一 ...
我觉得WiFi在可以支持无线8K HDMI前 家用场合都是希望有更高速率的产品的
Midnight.Coup 发表于 2024-4-4 04:59
吹 4K QAM 不是你帮我立的靶子？把话题从 6GHz 的 320 歪到 WiGig 再歪到 QAM 然后开始扣“无知且巨婴”， ...
一到具体计算就开始顾左右而言他，说明你一点都不懂通信技术。但却非要谈通信技术，不正好是无知么？嘴上要求6ghz给wifi就为了提升几秒等待时间，却不考虑蜂窝拿了更大带宽可以给带来大量并发数的好处；说着要体验，而对大多数人体验最关键的点完全忽视，这就是不是巨婴吗？
还要我点出来，这么喜欢当小丑啊
怎么争起了6G，高频了不就穿墙能力更弱吗，运营商搞皮基站都扭扭捏捏的，到时怎么覆盖啊。对比 3gpp，还是 ieee 吃相好看些吧。
belatedeffort 发表于 2024-4-4 10:39
一到具体计算就开始顾左右而言他，说明你一点都不懂通信技术。但却非要谈通信技术，不正好是无知么？嘴上 ...
这么为大多人考虑，就别把便宜的5G套餐做成不是相关专家去线下甚至打电话给工信部才能购买到啊