kankana 发表于 2024-3-19 21:56

是什么因素让曾经的暴雪取得了如此辉煌又持久的成就?

本帖最后由 kankana 于 2024-3-19 22:01 编辑

      暴雪现在虽然有点百足之虫死而不僵的感觉,但他在游戏领域取得的历史地位是毋庸置疑的,从暗黑破坏神到星际争霸,从魔兽世界到炉石传说,完全对得起“暴雪出品必属精品”的美誉。在浏览暴雪一些新闻的时候,会去思考一下这家公司取得如此辉煌持久成功的原因,但又感觉不怎么靠谱,比如:
      1、暴雪不依赖明星制作人。游戏作为一门创作艺术,天才的游戏制作人很显然能起到至关重要的作用,很多著名的游戏IP也往往和它的制作人绑定,比如小岛、尼尔、宫崎英高等。而暴雪从来就不依赖明星制作人,在这家公司几十年的历史里,大家能脱口说出一两个出名的制作人吗(被骂的以外)? 有个故事大家应该听说过,暗黑破坏神1在设计阶段的时候,游戏主创是想做一款回合制游戏的,而公司高层则驳回了这个想法,并要求按即时制来做,最终结果是开辟了一个新的游戏领域并取得了巨大的成功。这就有一点庙堂书生比一线将领更懂打仗的意思了,难道不是很奇怪吗?
      2、暴雪对员工并不慷慨(不确定)。看到过一些新闻,暴雪给员工的薪酬待遇好像是很普通的水平,在硅谷称不上多么有钱,好像一些员工也有通过暴雪这个平台刷履历然后跳槽到其他公司的想法。如果这些是真的话,那就说明暴雪并不依赖通过给员工高待遇的方式来获得基层拼搏进取的态度,反过来说暴雪有点压榨普通员工的意思了。这看起来似乎走上了与任天堂截然相反的道路,却也同样站在了游戏领域的巅峰。
      3、暴雪的员工也并不一定热爱游戏。这点真让人哭笑不得,以前一直以为暴雪的员工都是游戏的狂热爱好者,直到暗黑4发布前看到了一则对美工的采访。采访中这个美术工作者表示不知道自己创作的游戏形象会用在哪个地方,而他本人也不怎么玩游戏,真是跌破眼镜的回答。
      所以一些很常见的分析在暴雪这家公司上感觉都不是很合理,那他取得了数十年辉煌成就的原因在哪些方面呢?

神宮徳勝 发表于 2024-3-19 22:01

本帖最后由 神宮徳勝 于 2024-3-22 02:15 编辑

编辑

Waldeinsamkeit 发表于 2024-3-19 22:02

你是不是得分时段讨论一下,我一直记得小时候大众软件是这样吹暴雪的:“(大意)暴雪连美术都会全程深度参与游戏制作,因此才能创造出最贴合游戏的人物形象设计”
以及有没有可能,D4这坨不可燃垃圾离“暴雪出品必属精品”的那个时代已经过去快20年了,本朝的剑不兴斩前朝的官啊

人生オワタ 发表于 2024-3-19 22:05

战网这个平台首先就起了很大的作用。

199april 发表于 2024-3-19 22:05

关于第一点,不知道你知不知道魔兽玩家千呼万唤梅森回去?

alitonz 发表于 2024-3-19 22:09

(声望达到顶点时)规模中等,待遇偏差,声望高,简直就是FS,非要找一个人对它的崛起负责?也只有迈克莫汉了……

首领 发表于 2024-3-19 22:11

无动于衷 发表于 2024-3-19 22:14

暴雪的技术力并不差吧,别的不说CG方面和全盛时期的SE比也是不遑多让的

Chia 发表于 2024-3-19 22:15

记得以前听ACCD的说,暴雪独一档之类的。

如果待遇不突出,那可能就是wow真突破圈层,滚了十年雪球吧

199april 发表于 2024-3-19 22:25

Chia 发表于 2024-3-19 22:15
记得以前听ACCD的说,暴雪独一档之类的。

如果待遇不突出,那可能就是wow真突破圈层,滚了十年雪球吧 ...

暴雪待遇在加州是不算高,很多进暴雪 都是为爱发电的

sunbeach 发表于 2024-3-19 23:37

暴雪的游戏有席德梅尔说的“连续不断的刺激玩家兴奋点”的意思,一旦沉浸进去真有种上瘾的感觉
现在屎点也是搞gaas导致终盘内容刻意喂屎多消耗玩家时间,还有电竞癌,但是头二三十小时的体验还是可以的

蒜皮 发表于 2024-3-19 23:38

以前喜欢看魔兽剧情设定相关的时候,看讨论聊梅森还是挺多的()至于策划被骂我jio得是pvp游戏的共性的,至少我体感大菠萝策划被指名道姓的骂要比炉石星际少得多(当然也可能是大菠萝找不到有名有姓的人来骂)

龙骑士尹志平 发表于 2024-3-20 01:16

以前的暴雪员工宿舍不热爱游戏吗?记得谁说暴雪面试完还要拉去小黑屋打街霸,打完才能入职。

holomoon 发表于 2024-3-20 01:54

我第一次感觉到暴雪的制作水平下降,是暗黑3初版
暗黑3初版那种装备的主副属性不区分,全挤在一起拼概率的设计,现在小学生员工都不会这么搞吧
在这之前员工水平是非常好的,最多商业上贪了点

ralfli 发表于 2024-3-20 02:06

暴雪员工不热爱游戏还行
星际1工程版神族运输船可以瞬间投下所有单位,为什么没活到正式版,员工自己没事就对战,觉得太imba给砍了
北方暴雪搞暗黑1即时战斗的时候,程序自己砍怪砍的飞起

现在大家吐槽最多的是什么,是不是项目组员工不玩游戏,直播的时候那蹩脚操作,你看看暗黑4这几个赛季的德行

yt5wt2c 发表于 2024-3-20 02:14

楼主这号还活着也是个奇迹

FUZE 发表于 2024-3-20 02:29

暴雪成魔兽世界 败魔兽世界
魔兽世界太出圈了,以前也就一个一流的RTS开发商。
魔兽世界当时印象有多大,大到改变了国内的游戏审核制度
但是魔兽世界过于成功让一个百人公司膨胀到千人。
还是那句老话“胜利的果实朝我嘴里来的太快”

依存香炉 发表于 2024-3-20 03:43

暗黑4请些不男不女的经典皮肤员工在那儿瞎玩真的让人觉得这公司是纯纯的脑残货

银月术士329 发表于 2024-3-20 03:54

很简单啊
因为Z世代能投上简历进暴雪的都不是incel宅男
既不懂RPG也不懂数值更不懂审美

JoelBirch 发表于 2024-3-20 07:24

你如果要讨论为何成功,那第一个和第三个论据都有问题,什么叫被骂的就不算,远的不说,近的BB、姨夫哪个没被骂过,但不管从社区参与度、知名度还是个人水平上都足以被称为明星制作人,第三个就更扯淡了,而且和第二点是相悖的,正是因为曾经的暴雪员工足够热爱游戏且公司氛围还不错才让他们能够忍受低于北美游戏大厂平均水平的工资

無始無終 发表于 2024-3-20 07:30

游戏公司就没有能和硅谷大厂比待遇的,又不只是暴雪这样

—— 来自 S1Fun

imnotorc 发表于 2024-3-20 08:17

大公司病喽,原本公司规模不大的时候,内部都是游戏爱好者。随着作品不断爆火,名气越来越大,公司规模也越来越大,各种人都涌入进来,开始内斗,元老不断离开,最后就剩个空壳,只剩下一批善于公司内斗而不是真正做游戏的高手了。暴雪不完蛋谁完蛋。

强袭型抹布 发表于 2024-3-20 08:24

FUZE 发表于 2024-3-20 02:29
暴雪成魔兽世界 败魔兽世界
魔兽世界太出圈了,以前也就一个一流的RTS开发商。
魔兽世界当时印象有多大,大 ...

rts公司
你的意思是暗黑1和2不太行?

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

邈无烟尘 发表于 2024-3-20 08:25

你能指望一个靠打拳上位的领导带着一帮lgbt+的贵物制作出什么精品游戏呢?

星川铃音 发表于 2024-3-20 08:40

一个游戏能沉浸玩十几年甚至几十年还沉迷其中的质量

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

红鲤鱼与黑化肥 发表于 2024-3-20 09:30

早年姨姥也没少说北暴才是真暴

psnsic8nag 发表于 2024-3-20 09:39

对比下这几天腾讯出的山寨wow就知道了

hbxsdfx 发表于 2024-3-20 09:43

20年前的wow啊

asdfg 发表于 2024-3-20 09:51

早年的暴雪那真的是为爱发电的 有信仰加上水平真的厉害=传奇

后来有信仰的老了/走了,组织扩大过程中规章制度代替人于是越发僵化,善于利用规则的人慢慢替代了只有一腔热血的人,最后就是比如do you guys not have phones了

怎么说呢,所有一开始以理想和信仰成立的组织感觉都有这么个过程…………

novyDC 发表于 2024-3-20 09:55

暗黑影响了多少游戏公司你就知道了

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

恐怖机器人 发表于 2024-3-20 10:01

我弗洛尔不是明星制作人吗?!!!

Mimic 发表于 2024-3-20 10:24

qderaaa 发表于 2024-3-20 10:29

2008年左右,我刚发现魔兽地图编辑器的时候,觉得这么多设计参数,这么丰富的判断逻辑,事件触发器设计的东西,能制作出来并完全开放给玩家,设计者一定是见过游戏之神。

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

卡拉德利姆 发表于 2024-3-20 10:31

报不出制作人菜名单纯是你不了解吧,但凡逛过当年的尼姑庵都说不出这话

MuAmUa 发表于 2024-3-20 10:42

你们没有手机吗

zuga 发表于 2024-3-20 10:50

不如去听听泥潭挚爱的稽核的“暴雪的前世今生”系列电台节目。

FUZE 发表于 2024-3-20 11:06

强袭型抹布 发表于 2024-3-20 08:24
rts公司
你的意思是暗黑1和2不太行?


暗黑1 2又不是暴雪本部做的

bhunter 发表于 2024-3-20 11:21

既然想讨论总要有些了解吧。
你就听听重轻的动视暴雪的前世今生,就知道你的这几点是有些矛盾的。

泥鳅化石 发表于 2024-3-20 11:38

本帖最后由 泥鳅化石 于 2024-3-20 18:51 编辑

个人感觉暴雪改变的节点应该是星际2。之前暴雪出游戏玩的时候能感觉得到从游戏机制画面设定方面经过长期打磨,每推出一部游戏都能让玩家感受到自己玩的东西是懂游戏的人下了很大功夫慢慢搭建起来的作品。当年的暴雪不但经常会和玩家互动听从建议建立玩家社区和地图编辑器一起培养游戏氛围,而且每推出一部作品都会成为业界标杆,暴雪出品必属精品这块金字招牌就是这么慢慢建立起来的。但星际2给人感觉更像是星际1的资料片,玩法和整体风格完全是为了适应比赛糊弄出来的。到了暗黑3还养出来一股完全不和玩家交流,整天逼着玩家必须按照自己的规矩玩游戏的爹味。这么作暗黑4还能卖那么多,我只能说这世界上的抖M比我想象中多太多了。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

龙骑士尹志平 发表于 2024-3-20 11:53

泥鳅化石 发表于 2024-3-20 11:38
个人感觉暴雪改变的节点应该是星际2。之前暴雪出游戏玩的时候能感觉得到从游戏机制画面设定方面经过长期打 ...

节点是暗黑2初版吧,画面都比不上1,只是游戏内容比1充实了许多,当时被1的姨姥怒喷,到资料片才被广大姨姥接受,暗黑2和资料片出完后北暴大佬们就跑路了
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