耶耶抛的岔 发表于 2024-3-17 15:03
你连op都不如啊，这会儿又知道质量和销量不对等了？用手机才是绝大多数，所以你承认你的鉴赏力不如绝大多 ...
我寻思我不是一直说的是游戏战斗系统哪点不受欢迎么？
本帖最后由 耶耶抛的岔 于 2024-3-17 15:27 编辑
汪达 发表于 2024-3-17 15:11
我寻思我不是一直说的是游戏战斗系统哪点不受欢迎么？
本来就是顺着你的话说的，逻辑混乱不停来回打滚诡辩啊，op都比你有原则，承认你玩的所有游戏都不受大多数人欢迎了？
野村哲也过时了，从人物造型到剧情表达方式都过时了，年轻人不吃那一套了
比起战斗系统，剧情才是影响销量的大原因吧
个人感觉ff7重生三部曲本质上是很粉丝向的作品，要充分感受re+rb的剧情起码得捋一遍og+核心危机的剧情，我身边第一时间预购rb的起码都云了遍og的剧情，玩了re没预购rb或者等pc版的很多都是re入坑的。而且现在的剧情别说新人，老人看了都是懵逼的。而且ff7的cp粉确实带不起销量
—— 来自 S1Fun
crystalmacarons 发表于 2024-3-17 12:17
rb这作和xb2一样，大部分人没玩明白系统/没看教程/读不懂教程，没玩明白系统的话用re的老思路打个easy或者n ...
你说到点子上了 要出圈就是得让不看教程不怎么明白系统 读不懂教程的玩家也能顺利玩N模式甚至A模式 有的人说你轻度玩家玩个E模式得了 但是这个不对 你有人家就要玩 由于上述原因玩的不顺就是会被喷 现在讨论的不是好玩不好玩 是销量为啥上不去 这就是原因之一 他如果改成不动手也涨ATB 轻度玩家就不会觉得那么无所适从而且就算保留系列ATB特色自动增长 现在这战斗系统也不会没深度 可以说是两者兼顾的
pu 发表于 2024-3-17 15:46
你说到点子上了 要出圈就是得让不看教程不怎么明白系统 读不懂教程的玩家也能顺利玩N模式甚至A模式 有的 ...
是的。
这个战斗系统想要玩得舒服，想要大致掌握战局，需要关注的因素比较多。而且在危险的情况下，要是一时没有atb槽，往往就死定了。。。
说是动作游戏，但更需要做好atb槽管理。说是rpg，敌人又满场乱窜。。。
2024年了，只有垃圾游戏还要靠傻逼小游戏撑时长
CP粉腐女是撑不起销量是真的，我有个腐女同事（收入还是算相当高的）整天嗑萨菲克劳德的CP，花痴得不要不要的，RB出了都没能让她掏钱买PS5，还是找人借的PS5来玩游戏
Squall25 发表于 2024-3-16 22:12
玩过原版和cc，ac看了，dc云了，第一次玩7re其实感觉很一般如果不是因为被剧透扎克斯结局逆天改命了 ...
死还是活不就是一句话的事情，但是，扎克斯被一群小兵围杀就死了，但为了复活要弄出多元宇宙，不同世界，还要有跳跃世界的能力，这是不是有点太那个了
又开了巫师3的存档，玩了石之心，还有随便几个任务。
不得不说这对话台词比ff7r强得不是一点半点——也可能是我老了，不适应日式浮夸尬演风了吧
pandaman7777 发表于 2024-3-17 17:40
CP粉腐女是撑不起销量是真的，我有个腐女同事（收入还是算相当高的）整天嗑萨菲克劳德的CP，花痴得不要不要 ...
可以了，好歹借游戏了，不少是看个圣子降临截图开始硬花痴的
陈词与芍药 发表于 2024-3-17 15:37
比起战斗系统，剧情才是影响销量的大原因吧
个人感觉ff7重生三部曲本质上是很粉丝向的作品，要充分感受re+r ...
所以早前就將CC 拿出來高清來發售，算是幫手提高知名度，和幫新舊玩家回憶劇情，也改了PSP版不少缺點
可惜是沒有老虎機各必殺的動畫再回顧功能
但老版這一點就沒得救了，因為各種系統真是太舊了，所以究竟近年有多少新玩家入坑就...
白毛太太不讨喜了是不是也是原因之一，我因为他太烦了re基本就交任务，rb也随便做几个魔晶石，中间没事干回过去把战斗模拟器清空了好东西确实不少....感觉这个白毛话又多又没塑造好，本来这种可以做个新看板娘出来的
江阔云低任西东 发表于 2024-3-17 18:22
又开了巫师3的存档，玩了石之心，还有随便几个任务。
不得不说这对话台词比ff7r强得不是一点半点——也可能 ...
只要是个好好说话的游戏都比ff7rb这尬演强太多了，角色动不动说个话扭三扭，喜欢手舞足蹈，讲话拖个老长的尾音，信息密度还极低，三句话里俩句废话。偏偏rb这些个过场演算做得还都挺认真，结果就是越认真越用力过猛。
加了联手动作之后的本作我觉得角色性能有点强的离谱了..........你甚至可以不用切换角色只用一个开联手就能存队友的atb然后装上自动魔法自动固有这种魔石打的嘎嘎爽
rb没买，re的战斗系统很不错了。应该对销量褒姒负责的是cp党和腐女，各个论坛的cp党好像磕了大、麻一样，疯过头了。re的剧情这么谜语人能磕出什么来？看着真败兴
越云越喜欢玩论坛辩经装懂哥
re刚通关，我此前从未玩过任何一款FF，但知道萨菲罗斯。
re的信息量太少了，少到不知道萨菲罗斯是个什么样的人，挺奇怪的。他不仅说莫名其妙的话，我甚至不理解为什么结局要打他（当然我已经预测到他是最终BOSS，只是我不理解这个逻辑和动机）。
DLC也通了，怎么信息量也那么少
我到底玩了什么？？巴雷特塑造蛮好的。
findjay 发表于 2024-3-17 21:08
re刚通关，我此前从未玩过任何一款FF，但知道萨菲罗斯。
re的信息量太少了，少到不知道萨菲罗斯是个什么样 ...
按原作剧情的话这里应该压根就没他啥事。
按新作的话，你就当主角团看他个死基佬精神异常整天尾行搞事不顺眼好了
论坛锐评辩经,内心射箭画靶,为了踩一脚那理由找的哭笑不得
刚好最近STEAM促销活动,点进去刚好看到重置的评价是特别好评,比身边统计学,论坛串子黑子可靠多了
本帖最后由 你好s1 于 2024-3-17 21:56 编辑
潘多拉 发表于 2024-3-17 21:24
论坛锐评辩经,内心射箭画靶,为了踩一脚那理由找的哭笑不得
刚好最近STEAM促销活动,点进去刚好看到重置的评 ...
那么我们来看看通关率好了
只有29.4%的人通关了最后一关
只有2.9%的人打通了“能玩明白战斗系统的”hard难度
作为对比，这是生化危机4RE的通关率
当然，生化4RE的长度没那么长
那也可以看看艾尔登法环的两个结局的通关率
“又臭又长”的P5R，通关率也有26.1%
findjay 发表于 2024-3-17 21:08
re刚通关，我此前从未玩过任何一款FF，但知道萨菲罗斯。
re的信息量太少了，少到不知道萨菲罗斯是个什么样 ...
只玩过的原作的也会纳闷为啥re最后要打老萨
你好s1 发表于 2024-3-17 21:36
那么我们来看看通关率好了
找个同类型游戏很难吗
为了拉踩,非要找些蹩脚的论据,充分暴露,对号入座属于是
电磁炮233 发表于 2024-3-17 21:55
找个同类型游戏很难吗
首先夺回未来应该不能算是通关成就，毕竟有概率错过的
然后这是两个游戏的通关时间，真的能相提并论吗？
这是同为SE的 DQ11 S的通关率和通关时长
不过说老实话，与其看通关率，还是只有3%的人打通了HARD难度让我震惊
这意味着论坛上讨论的，100个人只有3人才“真正的玩明白了”FF7RE的战斗系统
或者你说“真正的体会到了FF7RE战斗的真髓”也行
本帖最后由 汪达 于 2024-3-17 23:11 编辑
潘多拉 发表于 2024-3-17 21:24
论坛锐评辩经,内心射箭画靶,为了踩一脚那理由找的哭笑不得
刚好最近STEAM促销活动,点进去刚好看到重置的评 ...
steam上89%的好评率很一般啊
给你几个参考坐标
2077这种口碑相当炸裂的，82%好评率
流程短被猛喷的生化3，81%好评率
FF15玉皇大帝版，83%好评率
近年知名JRPG
如龙7，95%，如龙8，91%
P5R，97%
轰霸斩，88%
FATE大作（既然是二次元应该也算），91%
再来几个口碑良好的大制作
生化2，96%，生化4，97%
巫师3，96%
战神4，96%
所以89%大概是什么口碑不用多说了吧
老FF7 99年PC国际版玩家在此，当年就被我封为当代最佳JRPG（那时候国内还是仙剑1的时代）。原版全部打通后我还要把每种魔晶石（除了偷学怪物招式的那个）满星两颗，然后再留一颗一星的。
虽然现在平时工作忙了第二部首发拼命玩还只打到了金碟游乐场，但是我感觉这部制作非常精良，诚意满满，量大管饱。各个游戏场景真的是做到了完美的还原，特别是金碟游乐场，简直就是我当年脑海中想象的样子。对于剧情（平行世界）和开放地图的这部分的改动我觉得还好，毕竟是30年前的作品了，而且各种衍生作品太多了，原版也应该要现代化一下了，而且说起来其实做得也很不错。总体来说，我作为系列忠实粉丝我给这作打98分。我觉得每个JRPG爱好者都应该入手这个游戏（以及上一作序章）好好玩玩，没有PS5的应该赶紧去买PS5去体验这部大作。
超级期待第三部。
完全不理解云了下就乱喷的人，这么优秀的作品不应该被埋没。
quake0day 发表于 2024-3-17 23:45
老FF7 99年PC国际版玩家在此，当年就被我封为当代最佳JRPG（那时候国内还是仙剑1的时代）。原版全部打通后 ...
虽说没玩过7原版，但是喷这个战斗系统的起码玩过re的。很多东西云不出大便味道
pandaman7777 发表于 2024-3-17 17:40
CP粉腐女是撑不起销量是真的，我有个腐女同事（收入还是算相当高的）整天嗑萨菲克劳德的CP，花痴得不要不要 ...
能玩的动游戏的就算是腐女里的top了吧
没玩过原版，不了解剧情，感觉就是个公路片。advanced难度，四十多小时打到金蝶，感觉战斗系统挺好的。加了几个新角色和联手技能后，打法很多，可玩度挺高。无脑气卦耗时间也能打死大部分怪。防御按角色不同也有普通防御、技能防御，防反、联手技能的远程防反，技能闪避和普通闪避，如果玩的好，上限应该很高。小游戏目前感觉就仰卧起坐有点恶心人，其他多玩会就能过。光影很难受，总觉得暗。3D建模很棒，如果以后还有这种体量的游戏也不错了。
Winder07 发表于 2024-3-17 18:07
死还是活不就是一句话的事情，但是，扎克斯被一群小兵围杀就死了，但为了复活要弄出多元宇宙，不同世界， ...
理论上确实就像你说的，要复活就复活，这个多元世界不是为了扎克斯一个人甚至为了艾莉丝搞出来的，就是se自己要搞个烂活。可能se觉得这样真的很cooooool吧
首发玩的re，战斗系统恶心的点我就不说了，最大的问题是我不知道我在干啥，我要干啥。所有人都自说自话，仿佛漏玩了一个前传
游戏时长50小时的时候我的想法就是赶快结束
mcq_2 发表于 2024-3-16 23:39
就是情怀而已，当年ps次世代代表作，ff系列中兴之祖。ps2演示ff8，ps3演示ff7，从ac开始念念不忘。
实际 ...
RB的开放世界模式对SE以后的游戏制作有用, FF吃亏在大体量的真实场景和写实人物描绘, 成本下不来, 除了怪猎世界和老头环, 日厂要不就是卡通渲染, 要不就是生化线性封闭场景或如龙8这样的小型开放世界, FF未来怎么走很好奇
findjay 发表于 2024-3-17 21:08
re刚通关，我此前从未玩过任何一款FF，但知道萨菲罗斯。
re的信息量太少了，少到不知道萨菲罗斯是个什么样 ...
按原作萨菲罗斯这个角色基本都是侧面描写，逼格拉满。不像新作像个深井冰基佬，一会儿跳出来一下。原作能够封神，可不是靠现在这样好的特别好，屎的特别屎，蒙混过去。而是整个游戏从剧情、画面、音乐、角色、演出、系统、gameplay等等都是浑然一体水准极高。即使是略显老套的战斗系统，也因优秀的3d化显得很时髦。
青色精灵の最期 发表于 2024-3-19 13:17
RB的开放世界模式对SE以后的游戏制作有用, FF吃亏在大体量的真实场景和写实人物描绘, 成本下不来, 除了怪 ...
FF就是這點控制不好
當年LR13中5張大型地圖就已經近於空洞無物，因為他的事件都是死綁在指定日期及時間才發生
到15就悲劇到弄了超超超大型地圖，但主線除了駕駛汽車時的等待時間，根本沒用到這張地圖，而且更是完全空洞無物，敵人稀少，地區精英怪也不多，甚至大部份地圖更偷懶到是沙漠荒地...
7RB今次在地圖內容相對算是控制得不錯了，去不到的地區乾脆不開放或用山邊來阻隔，總好過空氣牆
就看第3部飛空艇會否大多數地區也不能降落，黃金陸行鳥只能在指定地區才能用到
青色精灵の最期 发表于 2024-3-19 13:17
RB的开放世界模式对SE以后的游戏制作有用, FF吃亏在大体量的真实场景和写实人物描绘, 成本下不来, 除了怪 ...
大体量的真实场景和写实人物描绘，用来服务小人砍怪和舞台剧谜语人尬演233
三部曲就是败笔
近年好评的游戏都要堆料
本帖最后由 青色精灵の最期 于 2024-3-19 21:26 编辑
Sheny 发表于 2024-3-19 18:51
大体量的真实场景和写实人物描绘，用来服务小人砍怪和舞台剧谜语人尬演233 ...
真实人物要配成人的剧情, 卡通配中二, 另外卡通人物讲述严肃剧情也没问题 .re,rb则挑选了最差的搭配方式, 写实人物上演中二剧情, 夸张违和, 别说新人了, 老粉都有受不了的
青色精灵の最期 发表于 2024-3-19 21:24
真实人物要配成人的剧情, 卡通配中二, 另外卡通人物讲述严肃剧情也没问题 .re,rb则挑选了最差的搭配方式 ...
这种矛盾在游戏方方面面，给老粉感觉就是想得太多但做不到。比如用线性叙事描绘多元宇宙设定，你都想编排多元宇宙了，请把网状叙事端上来，做不到又非要做，变成讲谜语