你号又双叒没了 发表于 2024-2-26 13:30

感觉MH的大剑是时候大改了

老mh怪物硬直大,持刀立回、横扫派生这些招式自然有价值。现在怪物小动作增多,硬直越来越小;大剑也有了真蓄这种爆炸性输出招式。

冰原里靠寒气拔刀斩,找机会真蓄尚且算好玩,曙光的一丝呵成gp直接让其他流派变小丑了。gp开场吼真蓄→gp怒吼真蓄→倒地gp爆桶真蓄,几轮下来怪物死了,毫无互动感。

而且不是说有我自由选择的份,在上述怪物硬直小伤害高的前提下,不管是从保命、输出、简单程度等方面来看,这都是最优解,你让我这种手残去玩流斩大剑,十条命都不够猫的。

而且就算没有gp,说现在大剑狩猎只有收刀跑、拔刀斩、铁山靠、真蓄四种状态毫不夸张。相反,一直保留下来的横扫斩、上捞斩、飞身跃入斩、防御等等招式已无用武之地。

表面是别的招式性能不佳,其实是大剑遗留玩法已经有点不适合现代mh了。不加杀招吧输出不够,加了杀招吧大家都只凹杀招。

黄泉川此方 发表于 2024-2-26 13:33

真蓄体操不好玩,只凹楼梯也不好玩,GP也不好玩
下作流水再深挖下吧

你号又双叒没了 发表于 2024-2-26 13:33


整点大剑修改的设想:
1.取消强蓄、横扫、上捞、飞身跃入斩;
2.铁山靠改为防御冲撞,用R键派生,掉斩味。同时单独防御的防性也要增强;
3.保留X键原地下砸三蓄,直接派生X键真蓄(调低动作值);
4.A键改为拖刀三蓄上捞斩,正常移速360度选择打点;
5.X+A改为磨刀斩,位移出刀,触发gp判定后回复斩味(动作参考绝对回避临战,相当于偏斜怪物攻击利用怪物身体磨刀)

Flareon 发表于 2024-2-26 13:40

流斩大剑还行吧,曙光版本我就用流斩打到了最后

变老的大二 发表于 2024-2-26 13:41

大剑的机制本来就简单粗暴的三段真蓄,在这之外能够提升大剑可玩性的只有gp机制了

猫不萌 发表于 2024-2-26 13:48

我要截图发给我的大剑哥朋友

wswad436710 发表于 2024-2-26 13:52

要我说不如全删了,留个拔刀纵斩玩一击脱离挺好的。
从新大陆加了真蓄,后面出的不管是投射器还是gp都是给真蓄这个动作擦屁股。
也别硬推那持刀流了,直接倒带回勇气大剑皆大欢喜不好吗。

放大镜 发表于 2024-2-26 14:07

飞身跃入出场率还挺高的,有些小窗口你只能打飞身,而且伤害还过得去

wly 发表于 2024-2-26 14:11

和时代无关,这些招老mh也没用,老mh大剑不也全是拔刀流,能打蓄力真续就打。

超极巨鲨鲨 发表于 2024-2-26 14:16

支持勇气大剑回归

RiesbyfeAtlasia 发表于 2024-2-26 14:17

下一代再深化下流斩就好了
只要存在快速进真蓄的方法就会导致玩法畸形 没办法的

heseran 发表于 2024-2-26 14:25

大改大剑之前不如先想想怎么把使用率倒数的那几个拉上来吧,改一个使用率前排的武器做什么以前拔刀还能看的时候还拔刀,收刀,拔刀循环呢,现在加了发射器派生后甚至可以拔刀接发射器打出硬直直接蓄力斩,敢回头吼我就是一刀头,不要太爽好吧,又不是只有寒气大剑一种玩法况且飞身跃入和防御明明性能不错,莫非是你不喜欢用就叫无用武之地了吗?

Onelooker 发表于 2024-2-26 14:29

本帖最后由 Onelooker 于 2024-2-26 14:30 编辑

很明显流斩才是革新派的电子大剑吧
不如强化拔刀,不要再带个跳蛋街舞了,我刚玩的时候大剑派生还是最简单的

梦窗 发表于 2024-2-26 14:30

勇气大剑就是完美大剑。

ahztb 发表于 2024-2-26 14:42

世界大剑很好,崛起大剑很蠢

秋月孝三 发表于 2024-2-26 14:43

但是流斩是真的好玩

—— 来自 OPPO PDEM30, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

纯战士 发表于 2024-2-26 14:43

怪物猎人是一个敌人伤害很高的游戏,他并不像格斗游戏那样双方攻击力均衡,所以到最后你技术好吧,就追求极限,一般玩家就是怎么简单安全不容易失误怎么来,其实招数设计太多反而是累赘,还得研究半天什么招是废物……
我个人是希望招数简化点,有效点,让人把注意力和时间还是多花在战斗立回躲闪上,出招动作别再加了。

妹控使徒 发表于 2024-2-26 15:02

用R讨论MH的未来不太合适,这次很多武器吃的是断头饭, 或者说把过去的机制几乎都摒弃了的快餐体验.
比如太刀几乎不会去打气刃斩, 直接GP升刃然后出后续的耗气刃大招.   铳枪和盾斧也是有虫就能直接/GP开大, 不需要慢慢等CD/攒能量.
R比起说旧招式无用更多是新招式尤其是虫技太好用, 几乎可以应对所有情况, 自然旧招就没人用了.

如果延续R的风格那确实可以全盘重洗, 删掉已经没用的废招重新设计.
如果想保守些又回归过去大剑沉重质感, F的极型大剑或许可以参考
GP成功可以派生2招,威力75的快速横斩,   威力200的慢前摇纵斩.   GP成功同时积蓄能量, 满了可以释放一个总伤害很高的打桩输出技.
https://www.bilibili.com/video/BV1ax41117K1

DET 发表于 2024-2-26 15:09

大剑不适配节奏了,冰原后期都成大剑蓄力一次,怪都可以动三次了,命中率可想而知,冰原后期都这样,曙光快节奏狩猎可想而知,大伙又不是天天研究怪物AI的,那拿大剑狩猎肯定难受啊
反正再搞真蓄这套就缩短蓄力时间,不过我还是招魂勇气大剑回归

nightmare902015 发表于 2024-2-26 15:15

槽点太多,很难绷。不要凭借自以为是的想象,最好还是多练多扣细节,很多不成熟的想法自然会被证伪。

liuyuan23 发表于 2024-2-26 15:21

改怪物不就行了,这种全部怪物加速的设计本来就很无聊

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

不可避免 发表于 2024-2-26 15:27

妹控使徒 发表于 2024-2-26 15:02
用R讨论MH的未来不太合适,这次很多武器吃的是断头饭, 或者说把过去的机制几乎都摒弃了的快餐体验.
比如太 ...

在我看来旧招式没用,仅仅是因为新招式在综合风险收益等情况下性价比全方面超越旧招式而已。
旧招式风险40,收益20,怎么可能比得过新招风险30收益200。
太刀气刃大回旋动作值翻倍有人会去用吗,风险收益不匹配而已

猫不萌 发表于 2024-2-26 15:57

我觉得大剑设计出来就是怪三动换人一动的爆发武器,变成和其他武器一样灵活还是没必要了

destroyworlder 发表于 2024-2-26 16:20

yt5wt2c 发表于 2024-2-26 16:31

本质都是拔刀,无论是投石真续还是gp真续,最大的问题主要是动作值分配得不均匀。不过还是先改下其他武器吧,比如崛起斩斧之类

Mikumiku831 发表于 2024-2-26 16:34

至今还是觉得勇气大剑勇气太刀最完美新大陆的都不喜欢

千千千千鸟 发表于 2024-2-26 16:37

流斩大剑很好玩,和斩斧还不一样,曙光后面刷怪异化我都用流斩了,激昂斩也挺好用的,就该把激昂斩的减伤加多点。
流斩的动作灵活性就该多加点,可以随时转向,连段数量和变化也可以多加点,可以在任意一段里插入普通蓄力也可以继续连段也可以从蓄力直接接入流斩连段。
普通的打GP的大剑一点都不好玩

蛋饼 发表于 2024-2-26 16:48

那么mhrs有勇气大剑mod吗

mj240608414 发表于 2024-2-26 16:52

其实r本体斩斧我觉得挺完美的,无论斧还是剑都有用的必要。但到了dlc加的gp就有点过于离谱了,直接把斩斧变成了个gp发生器,几乎等于把这武器的特色给删了

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

敏感词好多 发表于 2024-2-26 16:58

蛋饼 发表于 2024-2-26 16:48
那么mhrs有勇气大剑mod吗

有,要到踩蘑菇下

—— 来自 S1Fun

最爱大萌德 发表于 2024-2-26 17:10

你号又双叒没了 发表于 2024-2-26 13:33
整点大剑修改的设想:
1.取消强蓄、横扫、上捞、飞身跃入斩;
2.铁山靠改为防御冲撞,用R键派生,掉斩味。 ...

你说的这个是盾斧吗

秋月孝三 发表于 2024-2-26 17:10

不可避免 发表于 2024-2-26 15:27
在我看来旧招式没用,仅仅是因为新招式在综合风险收益等情况下性价比全方面超越旧招式而已。
旧招式风险4 ...

大回旋是被气刃3拖累了。一文字如果能接大回旋那简直完美

—— 来自 OPPO PDEM30, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

看脸 发表于 2024-2-26 17:20

就不能加几个慢速BOSS?

Q版胖子 发表于 2024-2-26 17:29

冰原大剑没问题,曙光GP不应该派生真蓄,放到流斩派生才是正常思路

弗兰秀秀 发表于 2024-2-26 17:35

我觉得最大问题还是怪物猎人武器的趋同性太高了,远程还好,近战的大部分武器都只有数值和斩味上的区别,应该搞点差异化武器,就像4G那个时候的千刃龙武器翻滚回斩味,奥利奥武器常态负会心,狂龙症后变正会心这种。
这样的话你说的这些问题都可以解决了,有的大剑可以搞的没法蓄力,补偿剩余所有动作伤害系数都上升;有的大剑可以根据你连续不受刀作战的时间不断累积攻击力,收刀后重置;有的大剑可以所有动作都带喷气位移,会往攻击方向冲刺移动一小段……然后向这种武器上的不同也可以使得不同的武器成为各自流派的意见核心装备,组出各种多样化的build。

makece 发表于 2024-2-26 17:53

感觉循环大威力单招就是大剑的醍醐味
不喜欢单招循环的应该玩点别的武器而不是谋求大剑改动

foolegg 发表于 2024-2-26 17:57

千千千千鸟 发表于 2024-2-26 16:37
流斩大剑很好玩,和斩斧还不一样,曙光后面刷怪异化我都用流斩了,激昂斩也挺好用的,就该把激昂斩的减伤加 ...

流斩确实好玩,但是性能(不是数据)太差了。
一是转向能力接近0,机动性差
二是没法插入铁山靠之类的防御动作,安全性差
三是流斩后没法随意接流斩,经常要穿插蓄力,灵活性差
数据差还能忍,性能这么受限真感觉是个半成品武器。
要改的话,先是提高转向和机动能力,横斩能转向,升龙可以长按冲刺(xx武士道那种),取消三段递进蓄力,自由穿插铁山靠,这样应该就不错了

foolegg 发表于 2024-2-26 18:01

makece 发表于 2024-2-26 17:53
感觉循环大威力单招就是大剑的醍醐味
不喜欢单招循环的应该玩点别的武器而不是谋求大剑改动 ...

现在大剑恰好就不是大威力单招,不考虑gp这种明显做坏了的东西,不管是普通蓄力还是流斩都有个递进的过程,一套连招体操做起来又臭又长,压根就没有憋大招的感觉

伊迪潘宫森 发表于 2024-2-26 18:04

mhr这点我感觉跟某环挺像的,怪究极多动症,然后强制你几个轮椅里选一个玩

yla 发表于 2024-2-26 18:06

大剑不是才给了流斩这样革新又好玩的东西。要怪就怪这次gp太过分了
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