电磁炮233 发表于 2023-12-26 16:02

战神5玩一半受不了了,这逼游戏怎么拿MC94分的?(已白金更新地图设计吐槽)

本帖最后由 电磁炮233 于 2023-12-30 20:30 编辑

什么才叫大型DLC,这才叫大型DLC
先说战斗系统吧,刚打完铁森林还没拿长矛。盾可以换了,两把武器加了点招,招可以加buff,然后。。。就没了,感觉工作量还没仁王2随便一把武器的基础模组多
然后是战点设计,换皮怪基本没了但我觉得这没什么可夸的,尤其新战神这套战斗系统杂兵战就是打一套滚一套捡血包怒槽然后循环,非常同质,可能设计师也注意到了这点,就想加强场景互动,但是你丫也做的太明显了吧,有的场景一进去就知道要框框扔斧子反射砸晕,结果搞的比正常打法还无聊
最令我震惊的是这十几个小时除了开场雷神战,几乎就没有正儿八经的BOSS战,全是杂兵精英,这时长都够通鬼泣5三遍了
至于解谜更是换汤不换药,加了个烂大街的钩索,剩下还是扔斧子射箭,能不能来点新东西
最后要吐槽的就是你这个脚本叙事,做的是真nm一坨啊,和尼妹的流程两个多小时打了二十分钟架,剩下时间都是骑牛捡果子,这都不是便秘了是重度肠梗塞
反观二档的FFO,除了村言村语就是干架,突出一个战斗爽,系统简单爽快,武器招式丰富,打了两小时迅速预订了浪人,忍组yyds




—— 来自 S1Fun

电磁炮233 发表于 2023-12-30 20:28

一周目全地图100%+白金,女武神王数值太离谱了抄网上build速杀的

新战神和诸神黄昏的地图设计我愿称之为精神错乱版究极缝合怪
网上有人把这玩意儿叫做银河城,不能说完全没有道理,毕竟能力锁、回溯、场景犄角旮旯里藏小垃圾这些圣莫妮卡也都做了

然而你见过哪个银河城游戏地图是踏马长这样的

作为一个有大量能力锁、钥匙锁和单向门,关卡是立体小箱庭的主打探索的游戏,设计师居然端出这么一张信息量几乎为零的平面地图,突然感觉超银自带的地图都眉清目秀了起来
甚至有几张图有严重误导作用,你以为有路的地方其实是走不了的,你以为没路的地方其实有一个巨TM隐蔽的狗洞可以钻

更关键的在于,这游戏,主角的探索性能从头到尾都是一坨,而地图设计又极其松散,主角死了和没死一样进度不变,这和绝大多数的银河城完全相反,在设计初衷上就是矛盾的

正常的银河城,主角的探索性能是逐渐增强的,萨姐凤舞能一分钟穿图,A少变个蝙蝠可以飞半个城。而我们的没膝盖奎爷,没有油漆的地方不让跳,没有儿子射箭连个草都烧不了,过图全靠一双腿跑

正常的银河城,一个房间连一个房间,结构清晰路线明确,我们的旅游团奎爷,去探个小岛先开两分钟船/雪橇/矿车,中途还要爬爬山钻钻洞开个机关,到了目的地开始舔图,怎么有个问号清不了呢?原来是前置任务没接不能触发,得,再开两分钟回去吧

正常的银河城,死了就回到存档点重新跑,所以一遍遍下来路都走烂了,而奎爷战点死了都是原地复活,所有图主线都是一遍过,中间还穿插着过场,回来早TM忘了当初怎么走的

诶,有人又说我们圣莫妮卡做的不是3D银河城,是主角性能爆表的魂游好吧,魂不也没地图不也全靠腿跑吗

这你就碰瓷个大的了,首先魂没有能力锁,这意味着探索的过程中玩家目的是很明确的,那就是所到之处全部三光,因此开不了的门和电梯都会给玩家留下深刻印象,开启的捷径也会被反复使用

而且魂的视角更广信息量更大,场景辨识度更高,不同敌人的搭配组合、精英怪的位置也能作为场景中的标记,因此大部分人玩魂都可以在几次探索后背下整张图,至少路线是可以滚瓜烂熟的。而新战神的传统ACT战点清完以后是不会重置的,所以回去探索一个空落落的洞穴或神殿非常容易迷路

并且新战神无论和魂还是和银河城比,最大的缺点就是探索节奏。银河城和魂,战斗和探索占游戏内容90%,而新战神却只占大概50%,剩下的则是解谜和脚本叙事,我在游戏中经常遇到下列情况:
1.想好好探索的时候误入主线然后直接进入播片,播完片后路直接封死,不知道猴年马月才能回来,玩家的意愿被强行打断十分难受
2.想猛推主线的时候进入一个半开放地图,四面八方全是可探索区域,然后主线变成了四个点,或者主线标识直接消失只剩下文字

所以我认为新战神最像的,反而是老3D塞,你想想看新战神是不是和时之笛假面风棍天剑很像,有清晰主线,有能力锁有回溯,有箱庭关卡,有支线有收集

但如果和3D塞比,它连天剑都比不上。一方面老3D塞的迷宫和室外场景是明显区分的,但新战神则非常模糊;另一方面,老3D塞的单个迷宫是完全独立的,迷宫的所有谜题和收集都可以用已有道具和迷宫内机制完成,不存在目前开不了的门/宝箱。所以新战神的地图设计甚至只能碰瓷天剑的迷宫前置,但同一张图跑两遍可是天剑当时除了体感外被诟病最多的地方

而新战神的解谜,2023年了居然还是移动平台、转轮、水位机关、反射晶块这种任天堂玩了二十年都玩腻了的东西,真的无力吐槽了

我觉得圣莫妮卡做ARPG真不如学学falcom,人家虽然关卡水的时候是真的水,但qol做的是真好,跑图是真方便,探索节奏是真的吊打你两百多人大厂




windtrack_qh 发表于 2023-12-26 16:06

没有难度奖杯是好文明,调到最低难度和老年手残的自己和解吧,这样你还能在吃傻逼儿子喂屎的过程中找到一点快乐

我要写个惨字 发表于 2023-12-26 16:07

你说的这个DLC不是刚出了个纯干架的DLC

大普罗托斯 发表于 2023-12-26 16:09

5还没玩,但4就有这种感觉了,全是杂兵战,杂兵又全是同一个模型。还是3的感觉棒,boss战多,还都不一样

电磁炮233 发表于 2023-12-26 16:11

我要写个惨字 发表于 2023-12-26 16:07
你说的这个DLC不是刚出了个纯& ...

就是看英灵殿评价好才买的

—— 来自 S1Fun

猫不萌 发表于 2023-12-26 16:13

没有 4 的那个解谜,体验下来刚好好,基本就是打完看戏,跑几步路开打,大部分索尼第一方都是这种感觉

IcarusInFire 发表于 2023-12-26 16:17

同感,尤其我是在星战幸存者之后补的战神5,实在看不出来比幸存者强在了哪里

heseran 发表于 2023-12-26 16:21

从尼妹出场开始我对这游戏的评价就开始断崖式下跌

曼彻斯特联 发表于 2023-12-26 16:24

战神5如果是21年推出的其实没啥毛病,三年开发周期大家也不会对创新性有多高要求,游戏体验上也没有太大问题。21年因为竞争对手少还能拿不少奖项,风评只会比现在更好。

阿萨辛艾沃尔 发表于 2023-12-26 16:24

本帖最后由 阿萨辛艾沃尔 于 2023-12-26 16:26 编辑

受不了就别玩

以前是以前,现在是现在

你总拿你的问题认定是游戏毛病

哥们你怎么不去自己做游戏呢

(以上都是烂梗,随便打的,非本意)

维克塔利昂 发表于 2023-12-26 16:25

我不能忍的是奥丁那个村

Mr.Hopp 发表于 2023-12-26 16:25

IcarusInFire 发表于 2023-12-26 16:17
同感,尤其我是在星战幸存者之后补的战神5,实在看不出来比幸存者强在了哪里 ...

优化?

变老的大二 发表于 2023-12-26 16:27

新战神是这样的,演出很烂,但整个游戏的体验还是挺舒适的,作为一款arpg打完的动力还是有的。

Q版胖子 发表于 2023-12-26 16:27

喷了,那你就去玩FFO呗

plusSharp 发表于 2023-12-26 16:29

不如4,4的跟班只有儿子,5总换人,而且4到后期战斗思路很明确,女武神设计也不错。4最烂的地方应该是两个刷素材的国度,比扔斧子解谜还要痛苦。

赤井稻妻 发表于 2023-12-26 16:34

5代的杂兵战主要是用三把武器来回控小兵,和doom一样是重群体战轻boss战的动作游戏

acg_s1 发表于 2023-12-26 16:41

尼妹流程虽然无聊,但是结尾变狼飙车吹风很爽

性兽阿怪 发表于 2023-12-26 16:42

感觉吹忍组的是不是都忽略卧龙了

二甲双胍 发表于 2023-12-26 16:43

碎镜子 发表于 2023-12-26 16:46

新战神这动作产能确实不足就是了,战神5我觉得演出也不太行,可能是故事角色和线程多了万卡特吃不住了。

碎镜子 发表于 2023-12-26 16:48

战神系列我印象act佬基本都认为4是最好的,不过单论片佬玩法这游戏感觉比鬼猛仁忍魔都冷多了

ybfelix 发表于 2023-12-26 16:51

战斗场景有些确实是非常刻意,让我还想起Halo的战斗场景,总之就是糖葫芦串,窄路->略膨大的战斗场地->窄路

剧情演出我最不满意的是表达欲太旺盛了,小战神、养牛梦女,青春期小孩一路不停说些高中生级乱七八糟思绪也罢了,老战神,芙蕾雅,关键还有米米尔这个头,七老八十的三个人了,也是路上逼逼逼个没完没了,讲的都是些对场景,剧情发表的无营养的废话评论。头还特喜欢"Aye,....”把夕阳恋二人组的废话换个语言组织再复述一遍。以前的人狠话不多都到哪去了?是请了太多写手写了太多文本,恨不得都塞进去吗

masa。 发表于 2023-12-26 16:53

后面就是上赶着完结,剧情突然加速,一泻千里。而且这一套美剧式的家长里短真的够了,有4就行了,5还是这一套,还不如4,这种故事砍成一部也是活该

新世界的派蒙 发表于 2023-12-26 16:56

这游戏的顶峰在打完海姆达尔后那段超级一镜,然后还开放了一个大型副本,讲道理别的游戏后期都是出换皮地图,这点在我心中良心很多
后面的村战又不炫技了,BOSS战也是连着来,但是反而没啥意思了

fdodo 发表于 2023-12-26 17:01

到后面确实是捏着鼻子在打

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kemyes 发表于 2023-12-26 17:04

性兽阿怪 发表于 2023-12-26 16:42
感觉吹忍组的是不是都忽略卧龙了

因为卧龙DLC出完之前确实不如FFO完全体,FFO的build是真的多,但是画面也是真的糊。卧龙起码DLC2把武器特色都拉起来后才算好评。

Onelooker 发表于 2023-12-26 17:08

5优化了养成流程,玩起来比4舒服,起码有试一下战技的欲望
最幽默的就是一切资源为他那个比叙事服务然后烂尾了

哈毛 发表于 2023-12-26 17:09

FFO?

饼脸遥 发表于 2023-12-26 17:11

drx66 发表于 2023-12-26 17:17

下水道打怪闹麻了

makar0601 发表于 2023-12-26 17:51

本帖最后由 makar0601 于 2023-12-26 17:54 编辑

一个绝大部分敌人可以打的乒乓球一样满天飞,飞不起来的可以三角上伤堆伤快速秒杀的游戏给玩的这么憋屈……
诸神黄昏比起新战神是好太多了,真的可以试着猛着打去控场。不像新战神边缘杀还要看脸,诸神黄昏打到边上自己都会下去

希克苏鲁伯 发表于 2023-12-26 17:56

战神4我也玩不下去,开场打擦菠萝猛男的时候惊为天人,后面冗长小兵战和考考你的(眼力)呀解密把我打劝退了

芷雅居 发表于 2023-12-26 18:04

joker9527 发表于 2023-12-26 18:46

4代感觉还行,可以打8分,五代不知道为啥 第一时间没买,然后看见通关的人说后期喂屎,就不想买了。。
不过战神系列一直都是打小怪比较难吧,打boss奎秃子性能太逆天,防御闪避基本上你不想死猥琐过关那1v1 boss肯定杀不了你,所以只能小怪战的时候用一堆怪给压力 卡你一下

reikami 发表于 2023-12-26 18:49

超级喜欢战神4的我都受不了这个5。前半段就感觉重复感巨强,叙事也平淡,但是心想毕竟2作完结,抱着后期可能会放大招的念头一直憋着玩。后期打完村斗直接炸了,什么辣鸡玩意儿啊!

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kcalb 发表于 2023-12-27 07:10

赤井稻妻 发表于 2023-12-26 16:34
5代的杂兵战主要是用三把武器来回控小兵,和doom一样是重群体战轻boss战的动作游戏 ...

不过相对doom,新战神体验已经好很多了,LZ可以试试doom,随身七八种武器,每种还分两个模式,也是不同小怪不同打法,弹夹还特容易打空…到后面每场都是粪怪扎堆,大多数情况下的体验都是手忙脚乱,最后要么风灵要么疯魔

mcq_2 发表于 2023-12-27 07:34

爽不起来的战神没什意思。

hakokolo 发表于 2023-12-27 07:47

我在战神4里面就有这种感觉了。所以就没买5.

mjzs07 发表于 2023-12-27 08:04

4也就六十港币的玩意 大家是不是对一个六十块的东西有不切实际的期待?

DelayNoMore 发表于 2023-12-27 08:49

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