mcflyoooo 发表于 2023-12-21 14:48

魂系有个难点或者说是缺点就是升级系统反直觉

其实我到现在也没有搞的太明白魂系列的加点,只知道加血,然后加点到武器够用,后面随便加。

感觉魂系的加点是反直觉的,别的游戏战士加力量就是加攻、弓箭手加敏捷加攻,法师加智力加攻这很好理解。

只有魂,加力量敏捷智力信仰都有可能加攻,也都有可能不加攻,这一切又和你拿的武器和质变挂钩。

怎么可能有人在不看攻略的情况下搞明白这个加点系统?

一个新手进游戏,不看攻略,如果加错点,那就有可能升了好多级,但是面板上的攻击力完全没有提升。真挺难绷的。




缪斯替 发表于 2023-12-21 14:51

魂你加点能影响什么属性都给你写在面板上,相比很多JRPG来说已经是很了不起的数据透明了

Leliel 发表于 2023-12-21 14:52

说复杂也没有那么复杂,而且升级的时间是可以看到现在装备武器攻击力的变化的

MMIno 发表于 2023-12-21 14:52

如果我记得没错的话,在你加点的时候,右边面板会显示出你加点之后影响的数值。

Juz_doit 发表于 2023-12-21 14:53

主要就是卡武器吧

变老的大二 发表于 2023-12-21 14:53

魂系就是典型的old school系统,喜欢藏内容。没相关经验容易掉坑

Pipcat 发表于 2023-12-21 14:53

搞明白补正的原理后,加点其实还好吧。我倒觉得一加加全的设计避免了特别偏科的小白出现。

Kazepollar 发表于 2023-12-21 14:53

魂的加点算是RPG里最简单易懂的那种了吧

199april 发表于 2023-12-21 14:55

其实就是你想拿什么武器就按武器需求加。除了红蓝绿条,武器要你点什么就点什么

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月夜的风 发表于 2023-12-21 14:55

怎么可能会不知道加点会不加攻击,数值全在直接反映在面板上,只能说初玩并不会知道最终称手的武器是哪一型的。而无法发挥最大输出方向。

shangfire 发表于 2023-12-21 14:55

前期加血收益远大于加别的,这一点是诟病

空集 发表于 2023-12-21 14:57

你说魂强化资源到后期前都太有限导致不看攻略不知道哪个厉害强化什么,武器之间差距又太大还算合理吐槽,加点这个武器和属性的对应关系都直接有个字母标出来了, 这已经太透明了,特别是只玩力敏战士的话非常单纯每座都只需要加很多血 然后绿 适当负重 大量力敏 。 除非你是一定要玩那种又能施法又能近战的,还是要不看攻略一周目就玩,那谁也救不了你

HATENA 发表于 2023-12-21 14:59

除了魂2适应性陷阱还有什么是不能理解的?升级属性加减变化全在右边面板看得见

气温而人 发表于 2023-12-21 14:59

每次升级面板不都有显示具体攻击力提升多少吗,如果新手升级时把武器下了当我没说

她的猫 发表于 2023-12-21 15:00

魂系还有一个特点是,你到第一次加点的时候,往往积攒了好多点可以加,一般加个3-4级,而你加点会造成什么结果往往非常直观的就可以体现出来,这两点结合,我感觉非常容易理解。

猫不萌 发表于 2023-12-21 15:02

我倒觉得这个加点没啥卵用,就是帮你保管魂罢了,毕竟死了全掉,而且每次升级性能并没有提升多少

grox133 发表于 2023-12-21 15:04

这个加点不是非常弱智的那种类型吗?这都搞不懂?

红魔馆的糖 发表于 2023-12-21 15:05

魂系能这么流行的一大原因就是系统简便。。。你只需要知道加血和加力敏就行了

mcflyoooo 发表于 2023-12-21 15:18

说简单的前提是,你知道自己最终要用什么武器,并且你要知道加点和武器的质变挂钩。事实上不看攻略,你是不知道这些内容的。这又涉及到魂的第二个反直觉之处:并不是越往后得到的武器就越强,并不是越好看越高级的武器就越强。

Ne0 发表于 2023-12-21 15:24

选择武器的问题是,自己闷头玩完全不知道什么武器好用:经过了 +1 的阶段之后,就没法对比手上的和捡到的武器的数值了。

团结的腹肌 发表于 2023-12-21 15:29

新武器不强就换回旧的呗,又不是旧的删了。魂里武器系统很直白了吧,武器补正不都好好的标出来ABCD了么?有什么难的地方吗?

流嘟啊 发表于 2023-12-21 15:33

新的魂游不都有洗点

ntrntr1 发表于 2023-12-21 15:39

本帖最后由 ntrntr1 于 2023-12-21 15:43 编辑

加点的时候不是能看到武器数值变化吗
而且也没必要说简单啊,除非脸黑选了最不被制作组待见的武器,也不算太难吧,还是顺手比较重要,我就用不惯一切重武器。

要说不好就是升级材料有限,后期武器不大好试,强化又不能转移,但后期直接捡到强化武器那探索就相对没这么有意思了

感觉问题在不能洗武器强化

看脸 发表于 2023-12-21 15:44

本帖最后由 看脸 于 2023-12-21 16:01 编辑

其实武器强化也自带门槛的,你得全图搜刮各种奇怪的砥石刀,才能解锁各类质变,一般玩家看都懒得看直接默认+1+1+1完事,早两代的魂里武器强化是最摸不着头脑的,质变的门槛就高得离谱,把道具藏得生怕人找到,然而质变了又没卵用,只能说提升了针对各类怪物弱点的独立强度,换武器却是更加繁琐。
而且在游戏初期能捡到的都是制式兵器,属于武器店批发常见的货色,这种加点是最简单的,不需要思考,那种属性加成乱七八糟的武器都在后期了,属于老手才会思考的东西

另外会不会玩还要看口味和爱好的,如果一个完全没接触过DND的玩家,上来就玩魂,他怎么会知道战士要加力气,盗贼要加敏捷,牧师加信仰,法师加智力这种基本中的基本知识?换句话说游戏玩得多,了解了这些大差不差的基础,那么加点自然也就大差不大,最后靠操作弥补完事

总不会有人上来就选战士,然后全加智力,最后把法杖卖店,又不能洗点导致死档,你TM到底是不是来玩游戏的?

Corbeau99 发表于 2023-12-21 15:47

其实还是武器系统不直观,新捡到的+0的新武器和手上的+3的旧武器根本没法比较,首先前期没有那么多资源养多把武器,等级没法升到一样。其次补正不透明,补正又有衰减,力a和力b敏c我是完全比不出来,我又不可能捡到一把想试试的武器就去洗点测试,况且有些武器升级补正还会变,到这里就已经让人想放弃了,更何况还有削韧这种完全隐性的重要属性。可以说捡到一把武器唯一能轻松摸索出来的就是模组和手感了。我直接暴论:魂游完全不看攻略玩不了。

kichikuchan 发表于 2023-12-21 15:51

使用需求和能力补正不都写着吗?这还能反直觉的
而且后面还有变质,就算加错也不会完全没有武器用,还不锁等级上限

Corbeau99 发表于 2023-12-21 15:51

当然还有一种简单的办法,就是管tm的,随便玩玩,想用哪把用哪把,强度根本看不见,只要不卡关,爱用啥用啥,你的动作游戏水平越高,需要了解的游戏系统就越少

nukacolamania 发表于 2023-12-21 15:53

mcflyoooo 发表于 2023-12-21 15:18
说简单的前提是,你知道自己最终要用什么武器,并且你要知道加点和武器的质变挂钩。事实上不看攻略,你是不 ...

第二点反直觉,但是是个非常好的设置,不看攻略的话每次拿到新武器就会试试顺不顺手

syndrome2032 发表于 2023-12-21 15:54

魂的属性系统还算简单吧。力量号选择力量补正武器,敏捷号就选敏捷补正武器。法术伤害和智力挂钩,信仰号就加信仰。

问题是补正曲线和修正。武器模组和特殊战技相对来说都不算啥了。
有的武器90面板s补正,最终面板不如110面板a补正。还有的武器双属性补正,你也不知道该加多少好。

魂1法师触媒我记得还有个隐藏修正,就是法术强度虽然和智力挂钩,但是每把法杖都有个软智力上限,过了上限法术强度增加就不明显,并且这个智力上限是不显示的。

diodio233 发表于 2023-12-21 15:57

dnd那种上来选个武僧发现力量和敏捷好像对自己都没什么卵用的才难崩好吧

syndrome2032 发表于 2023-12-21 16:01

mcflyoooo 发表于 2023-12-21 15:18
说简单的前提是,你知道自己最终要用什么武器,并且你要知道加点和武器的质变挂钩。事实上不看攻略,你是不 ...

你把质变反过来想,所谓武器质变,其实是给不是这把武器设计适合的角色选择使用这个模组武器的一个救济措施。

比如法术号想玩巨剑猛男,但是手头没有智力补正的重武器,就只能靠魔力/结晶质变把力量质变的重武器改造成智力补正。

其实这点来说我觉得魂里重武器战士其实是挺吃亏的,本来重武器的特点就是高削韧和冲击力。但是力量不加负重,重武器又偏偏是魂里最重的类型,再来个质变大家都能嫖。

Leliel 发表于 2023-12-21 16:02

syndrome2032 发表于 2023-12-21 16:01
你把质变反过来想,所谓武器质变,其实是给不是这把武器设计适合的角色选择使用这个模组武器的一个救济措 ...

但是你力量不达标是拿不起重武器的

syndrome2032 发表于 2023-12-21 16:19

Leliel 发表于 2023-12-21 16:02
但是你力量不达标是拿不起重武器的

双持算1.5倍力量,力量武器门槛还是能低点的。

魂3的流放28力,双持后只要19力就抗得动。嘎子剑就没啥办法了,40力基础,28力起步。

这么说我倒是想起来了,当初魂3有人说力量战是成型最快的bd。因为双持只要66力=99力封顶,但是敏捷流忍受40-80敏区间的软上限折磨

FLZB 发表于 2023-12-21 16:21

魂的数值还是很直观的吧,只不过加点是跟武器高度绑定罢了,不想加废得先把武器吃透,然而有限的洗点/强化道具以及大量的时间付出又导致试错成本略高,最后很多人都选择照着攻略玩,说实话我是一直不太理解这套设计

syndrome2032 发表于 2023-12-21 16:26

FLZB 发表于 2023-12-21 16:21
魂的数值还是很直观的吧,只不过加点是跟武器高度绑定罢了,不想加废得先把武器吃透,然而有限的洗点/强化 ...

关键是把武器种类吃透这个前提本身就建立在玩通游戏的基础上。

有种先有鸡还是现有蛋的悖论了。

cedarmil1 发表于 2023-12-21 16:35

白左 发表于 2023-12-21 16:37

涂鸦恶魔 发表于 2023-12-21 17:42

syndrome2032 发表于 2023-12-21 15:54
魂的属性系统还算简单吧。力量号选择力量补正武器,敏捷号就选敏捷补正武器。法术伤害和智力挂钩,信仰号就 ...

魂系都有属性软补正的,包括力量敏捷其他,不然为什么说魂3先把血量加到40,因为之后加成开始下滑。
而且我记得魂1法杖也有写sabc加成,所以其实和其他武器是一样的

boxloli 发表于 2023-12-21 17:46

魔人揪揪 发表于 2023-12-21 17:57

我还以为你要说属性给的攻击力很少呢

武器属性补正上面写的不是很清楚么?根本不会出现lz说的这种问题啊

魂系列反直觉的地方在于前期加血绿举重的效率比加力量敏捷高(如果够拿起武器) 武器攻击力主要靠升级武器 也就后期补正属性加的攻击力能用上
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