小岛在v之前的风格就不适合苦大仇深的剧情，mgs3这种冷战神剧就很好
玩小岛的游戏确实播片感觉说教为主，虽然mgs反战的主旨不错，但就mgs的对讲机和死亡搁浅那个播片体验下来非常容易困
关于小岛秀夫的讨论我总是很疑惑，每当有人喷游戏性，步行模拟、海量播片，反方就会开始吹剧情演出，感天动地；有人喷剧情胡逼、中二扯淡，就有人强调游戏性无敌。其它的维度还有交互方式、电影叙事等等。反正每次有人批评他的游戏，反方常常都是吹游戏的其它维度，而不是正面回应批评。
个人立场：只玩过前半部mgs5，感觉剧情演出不知所云，无法共情，游戏玩法尚可，但没有比我玩过的其它潜行游戏好玩
sug2shake 发表于 2023-11-24 20:46
关于小岛秀夫的讨论我总是很疑惑，每当有人喷游戏性，步行模拟、海量播片，反方就会开始吹剧情演出，感天动 ...
问就是你没对到电波
我只感觉好在小岛没有真的去拍电影
要我说，小岛电影看的多，歌听得多，品味还是可以的。
mgs前三部是都是领先于时代的作品，后面按他说的不怎么玩游戏了，外加年纪也上来了，后面几部作品除了视觉表现在线外，没觉得有多好玩。
sug2shake 发表于 2023-11-24 20:46
关于小岛秀夫的讨论我总是很疑惑，每当有人喷游戏性，步行模拟、海量播片，反方就会开始吹剧情演出，感天动 ...
有没有可能这是两波不同的人
小岛秀夫宣传片顶级，剧情演出就算了，不能理解喜欢小岛播片的人
另一方面小岛的每一款游戏都很独特而且游戏性极高，MGS5绝对是除了MGSGZ以外最好玩的潜行游戏了，单论战斗系统可以说是最好玩的TPS
一方面原因是ps3虚报规格给小岛组，开发机和量产机配置不一样，造成大地图被改成箱庭。另一方面，小岛被cod4刺激了，但执行起来技不如人了
3代、gz和v我会反复玩，但4也真的吹不动且不说半碗水的游戏性，这作太执着于收尾给每个角色归宿，最大受害者莫过于梅丽尔，最后那段神剧枪战求婚第一次看到都顶不住小时候倒是很喜欢雷电相关的打戏，直到mgrr出来一比就都成了尬舞
另外解说b&b背景的无线也是尬到飞起，硬要解释只能说是心理治疗过程中才问出这么多主观细节
小岛对游戏性的把控能力远远高于他那个导演水平。
2还不够神经魔幻一股b级片的味吗
本帖最后由 otaku21126 于 2023-11-24 22:15 编辑
小岛秀夫有文青品味，除此之外他还是前3D时代优秀的游戏点子贡献者，所以他的游戏有很多文艺上的吹点，有很多游戏性点子上的吹点
但是综合在一起，小岛秀夫的游戏却达不到COD4这种层面的影视演出水平，也并没有像野炊王泪那样短短几十秒就能让玩家惊叹游戏性
这是因为他并不是一个合格的影视编导工作者，也不是一个精于钻研游戏性呈现技巧的设计者
他的游戏是依靠创意和品味来让玩家折服的
单纯论技能业务能力，小岛秀夫对游戏影视化的理解远不如尼尔，后者同样并非是影视行业出身，但是却懂影视剧集应该如何编排镜头中的演出并针对性地写出游戏脚本（虽然这也并没有让尼尔被美国影视界多么接纳和认可）；在潜入游戏领域，MGS在流程上很难说完全胜过了细胞分裂，MGS比细胞分裂明显更强的地方几乎都在于细胞分裂根本没有想要插手的东西上，比如重剧情、日式角色扮演色彩浓厚的角色人设、专门精心编写台词的播片演讲和建立在上述基础上慢游戏节奏中的小彩蛋、小点子，单纯说A地前往B地这一潜入游戏内容方面的流程设计，只能说MGS处于中规中矩的水平（有意思的是，小岛秀夫游戏里被人追捧的“游戏性”恰恰往往是潜入游戏本职内容之外的那些东西）；
而一旦超过潜入游戏品类去讨论，MGS的点子就又没有多么惊艳，甚至反过来被日式角色扮演和重剧情束缚了手脚无法继续深入，反而启发了Hitman这个完全靠潜入游戏A地到B地本职外的游戏乐趣来支撑的三线IP
MGS真正的魅力在于，它是潜入游戏中绝无仅有的大作，同时小岛的品味与创意支撑起了它大作游戏的体量，仅此而已
MGS3那个洲际导弹小型化后不够速度，结果解决方案是让发射车在10KM直道上飙车……
八胞胎受精卵阶段杀掉六个，增强剩下两个……
矩形冰块 发表于 2023-11-24 21:29
小岛对游戏性的把控能力远远高于他那个导演水平。
毕竟他的导演水平只是纸面水平，从来没实战过，所以随便吹
游戏性水平到是实打实的从一个个时代里活下来的
小岛秀夫的品位其实也很差的和藤本树还有昆汀一样，都是吃垃圾长大的创作者。我反正无法理解吹岛哥哥“艺术”的人。
sug2shake 发表于 2023-11-24 20:46
关于小岛秀夫的讨论我总是很疑惑，每当有人喷游戏性，步行模拟、海量播片，反方就会开始吹剧情演出，感天动 ...
游戏性也就死亡搁浅能黑一黑，老合金装备现在拿出来玩给人感觉都像新出的游戏一样，完全是领先时代
小岛的电波思路其实我能接受，不太受得了的是但他好像总觉得我接受不了，于是一个主题让剧中人翻来覆去反复讲反复播，嚼得烂了都。师傅我听见了，别念了…
其实我觉得2代就很恶心了……全程都感觉他在教育你。
小岛去拍电影......我脑海里马上就浮现出了一部日本版的《噩梦都市》（Incubo sulla città contaminata）
sug2shake 发表于 2023-11-24 20:46
关于小岛秀夫的讨论我总是很疑惑，每当有人喷游戏性，步行模拟、海量播片，反方就会开始吹剧情演出，感天动 ...
嗯？5的前半部分还好吧，大概你没玩原爆点和和平行者？
当然烂尾之后是真的不行，另外他这个神叨叨的风格确实是2开始就这样了，不过2还算发挥的不算太多……但是坎贝尔发疯那里真的是…………
MGRR的长篇大论还可以，特别是最终战和议员对峙的时候
本帖最后由 厨具战士 于 2023-11-24 23:46 编辑
合金装备首先是一个量大有嚼头，甚至很好玩的游戏，随后才有人去怀念它金点子频出的剧情。你现在玩肯定不会觉得有多好玩，但时间倒流二十年，合金1和合金3就是PS1和PS2上最好玩的超大作之一，哪怕你不看剧情，不好好认真玩，天天就是瞎玩，只玩折磨小兵、收集彩蛋，这游戏都能让你玩上很久很久。合金2和4不是那么好玩，但仍然很好玩，因为你仍然可以继续折磨小兵，收集彩蛋，就是附赠的训练模式都超级好玩，关卡设计不输给甚至胜过一个正式的益智类游戏。而且我是在二十年前通过2代第一次知道了MEME这个概念，当时互联网才刚刚在世界范围普及，可见这游戏的剧情有多超前。
人无完人，谁没个缺点，但你说小岛牛逼不牛逼，那他肯定是牛逼的，论项目和团队管理水平他肯定的超一线，而高管理水平意味着需要对项目中的任何东西都要有足够的理解。
比如程序你需要对功能架构有足够的认识，你不一定要自己能把功能写出来，但要明白功能的每个模块要怎么运作怎么实现。
本帖最后由 Racyjackman 于 2023-11-25 00:01 编辑
把昆汀跟小岛和树放一起属实是辱昆汀了，昆汀是看的多看的杂，但他的鉴赏能力可比那两位高太多了，也没把看垃圾片子拉出来当人设，他谈其他导演的片子B站有不少，里面讲到的点都是非常独到且有价值的，推年度电影推得也都是深作欣二，徐克，PTA，拉斯冯，奉俊昊这些名导的名片。当初拍落水狗，抄的也是林岭东的龙虎风云，虽然抄这事儿确实丢人，但也足以证明他是有眼光的。
小岛的剧情，某种程度上和浦泽直树有异曲同工之处，都是地摊杂志阴谋论&伪科学合集
不理解为什么转进小岛品味大作战了，然后游戏性拿王泪比，影视性拿美末比，演出又拿cod4比，这种比法有什么意义吗。
他就是喜欢塞一堆高大上的概念，然后用很笨拙很滑稽的方式呈现，仿佛当你是若只一样在你面前卖弄，“你看这东西很牛逼吧？没见过吧？我来给你解释一下”
我记得非常早之前看到一段评价岛鸽鸽的电影化叙事话是这么说的——“表达欲旺盛，不会留白，实际的游戏体验让玩家坐在泔水桶边上吃大餐”
我没看过昆汀的电影，但藤本树那几部我觉得挺好看的，有趣不无聊
sellboy 发表于 2023-11-24 22:14
MGS3那个洲际导弹小型化后不够速度，结果解决方案是让发射车在10KM直道上飙车…… ...
按照岛导的逻辑，你要将这条跑道理解成是一个放倒的发射台。相比一个高耸难以建立，而且极容易被发现的发射台，一条泥巴跑道要好修且隐蔽太多了。这样就能实现岛哥哥单兵发射核武器的梦想辣！
当然，当时都有成熟的核潜艇了，还要搞这种小型地基核武器还是很迷。只能理解成是为了叛乱而生的武器，就和钢铁齿轮一样，诞生就是等着被人劫持然后搞核恐怖的。
FLZB 发表于 2023-11-24 23:56
他就是喜欢塞一堆高大上的概念，然后用很笨拙很滑稽的方式呈现，仿佛当你是若只一样在你面前卖弄，“你看这 ...
感觉日本人好多都这样