夜之城的兰迪 发表于 2023-11-9 11:39

P5R的战斗系统算是整个游戏最无聊的一环了吧

最近玩了P5R和暗黑地牢2,不禁感叹这俩游戏在回合制的游戏深度上相差得不是一点半点。

举个不太恰当的比喻,暗黑地牢1和2就像是给你准备了一堆零件,通过不同的组装造出对应各种类型敌人的武器。

而P5R是提供了一堆棒子,随着游戏进度的推进,逐渐从木棒打小龙虾升级成钻石棒打钻石龙虾王,但本质上还是极其乏味地挥舞大棒,更别提P5原版没有创人天赋,有时候得挥舞一千次大棒打一千只小龙虾。

队友在高难度下也沦为给Joker加buff和向敌人扔各种小瓶子的工具人,整个战斗唯一的看点就是弱点击破Showtime和组合技的演出播片,“一脉相承”的《如龙7》也是同样的套路。

技能之间相互组合引发不同效果的Combo几乎没有,因为绝大部分技能都是“一个炫酷的技能名+属性+伤害值”这种最朴素的设计,而那些稍微有点设计巧思的技能往往又没法对有着“霸体效果”的boss使用,到头来只能是硬刮痧,打出实而不华的纯伤害(破晓传说即视感)

所以有坛友能解答下P5R战斗的乐趣点到底在哪吗

fujin 发表于 2023-11-9 11:41

最有乐趣的战斗就是在印象空间开车把敌人创死,如果能算战斗的话

Ryuji1145 发表于 2023-11-9 11:42

比起战斗不是第三学期的流程更无聊?
每天走路找一个人,然后尬聊几句就完了。
明明有快捷菜单就不给你用,就要你走路过去尬聊。

nagisa123 发表于 2023-11-9 11:46

p系列是这样的,主打一个无脑,玩战斗的话建议试下他们家的世界树迷宫捏

mai6696 发表于 2023-11-9 11:47

女神这一大系一向如此,叠BUFFF和属性相克为主。
特殊机制只存在于一部分BOSS,靠的是BOSS自己独特的行为逻辑。
己方一向没什么说法。

想要技能配合你得找世界树迷宫。

whzfjd 发表于 2023-11-9 11:54

Lynn冰翎 发表于 2023-11-9 11:55

你如果从这个角度看,那就是没有,因为P5R卖的是超能力高中生的校园恋爱,和这个主要卖点相比战斗系统连毛都不是。

夜之城的兰迪 发表于 2023-11-9 11:55

Ryuji1145 发表于 2023-11-9 11:42
比起战斗不是第三学期的流程更无聊?
每天走路找一个人,然后尬聊几句就完了。
明明有快捷菜单就不 ...

打完最终boss之后就没再碰这游戏,没想到还有这么一出,不过也早有耳闻第三学期评价不好

哈罗 发表于 2023-11-9 11:56

不顺带喷一下迷宫吗

抽烟的猴 发表于 2023-11-9 11:56

不知道,印象就是极端无聊,没有优点
这还是p5r,不知道最早玩过p5的战斗怎么吹出天下第一的

Chia 发表于 2023-11-9 11:57

build,策略,资源管理,其实都是一些比较深度的审美偏好了。

一般人就是刷刷刷,收集元素,可继承的成长性,这些更直观。

我觉得在传统回合制里,P5已经不算灾难的了。而且boss设计都还不错的吧?(至少是强于破晓)

heseran 发表于 2023-11-9 11:59

没有,所以我p5r后期为了快速过迷宫玩日常改用大神一键清屏了。

Lynn冰翎 发表于 2023-11-9 12:01

稍微正经地说,R给玩家的增益太多了。换手、面具词条、technical伤害加成、合成警报提前拿到后期技能等等,让游戏变得特别简单。要了解战斗系统只能在自限的情况下才做得到,但玩家为什么要自限?而在很宽松,一开局就是巨大优势的情况下,即使打法有问题,即使不理解战斗系统,也没有关系,总会让你赢的。倒不如说大部分主机游戏都这样,就算通关了,白金了,玩家也不是很懂游戏内容,因为不懂也能通关,无所谓的。

芷雅居 发表于 2023-11-9 12:04

夜之城的兰迪 发表于 2023-11-9 12:05

抽烟的猴 发表于 2023-11-9 11:56
不知道,印象就是极端无聊,没有优点
这还是p5r,不知道最早玩过p5的战斗怎么吹出天下第一的 ...

更要命的是这游戏战斗和迷宫探索部分还占了一半以上的游玩时间比例,而且暴言一句:迷宫探索也是极其无聊,本质上就是一条直道上偶尔分出几个死胡同岔路,丝毫没有根据线索和推理找到出口那种豁然开朗的感觉。我玩的游戏含有迷宫探索要素的不多,不知道有没有游戏的迷宫游玩感受能满足我上面说的要素

diodio233 发表于 2023-11-9 12:06

现在的游戏很少有当年那么纯粹了

剧情 美术,音乐,人设,校园恋爱甚至是宝可梦一样的替身收集系统,来玩P5的你很难说是冲着它的50%的剧情,20%的UI,30%的人设,还是90%的脚踏九条船

所以其实这个游戏我是觉得你可以忽略战斗系统来考虑它的受众的

同理玩王泪的,有喜欢逛街的,有喜欢造东西整蛊的,也有喜欢解密的,有喜欢收集的

战斗系统其实某种程度上也可以忽略的。

也就GODHAND 忍龙这种游戏90%受众纯粹是冲着战斗系统来的,剩下10%估计就是特别喜欢几个女忍者的那种,喜欢到要给她们装很多MOD的那种

夜之城的兰迪 发表于 2023-11-9 12:08

芷雅居 发表于 2023-11-9 12:04
在p5r里找回合制深度本身是不是一种很无聊的行为,就好像黑暗地牢2里面也没办法脚踏九只船啊 ...

但这游戏的战斗和迷宫探索本身占了很大一部分游戏时长啊😂,如果游戏类型是视觉小说这种题材的,那战斗系统简陋点也就算了

Racyjackman 发表于 2023-11-9 12:12

所以暗黑地牢2好玩不,真的把1代的经营要素去掉了吗

抽烟的猴 发表于 2023-11-9 12:13

说是校园恋爱,没人喷一下恋爱吗

华发夜眼[CN] 发表于 2023-11-9 12:15

事实上名字也不炫酷,就是自造词根+前后缀就完事了

天剑流星 发表于 2023-11-9 12:17

我觉得最无聊的一环是看它的主线剧情

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

夜之城的兰迪 发表于 2023-11-9 12:18

Racyjackman 发表于 2023-11-9 12:12
所以暗黑地牢2好玩不,真的把1代的经营要素去掉了吗

好玩,至少在前20个小时不会让你陷入乏味期,经营要素是去掉了,转为每次旅途失败后用带回的蜡烛资源去升级人物技能和解锁饰品,游戏形式转为roguelike了

Redimercia 发表于 2023-11-9 12:21

异闻录系列三代开始将目标定位为进一步扩圈后开始把战斗系统一步步简化并让战斗平衡朝玩家方逐步倾斜,最终造成现在皇家版这瞎填的数值和本篇流程难度,
结果就算这样阿特拉屎还生怕玩家战斗卡关做了个放弃治疗的官方外挂dlc

nakosm 发表于 2023-11-9 12:23

JRPG的醍醐味不就是你可能很弱,可能战斗没有太多策略,但通过日积月累的修炼,还是可以把能力提上来帮助你通关?
个人觉得这就是RPG游戏里最大的爽点之一

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

thebestlss 发表于 2023-11-9 12:27

lzztmlb 发表于 2023-11-9 12:29

红帽子有什么好玩,就是脚上加了个弹簧,毫无深度。绿帽子。大菠萝有什么好玩,只会刷刷刷,毫无深度。暗黑地牢有什么好玩,只能逛逛逛,毫无深度

ranapocket 发表于 2023-11-9 12:29

本帖最后由 ranapocket 于 2023-11-9 12:31 编辑

战斗就是很无聊,偏重养成
迷宫也很无聊,后期占了大段时间,打断日常进度。
拿宝可梦的比不要说笑,宝可梦战斗系统花样多多了

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

bobosnader 发表于 2023-11-9 12:30

lxshhh 发表于 2023-11-9 12:30

额当成宝可梦来玩不就好了吗

saberserker 发表于 2023-11-9 12:32

想玩点难度可以去监狱打挑战,还能打前代主角,P5R玩法已经好很多了,上一作P4G可是在第一个迷宫就能把面具刷到全99。

lzztmlb 发表于 2023-11-9 12:32

最后 ,楼主发帖有什么好玩,专门制造垃圾,毫无深度

黑暗之眼 发表于 2023-11-9 12:33

本帖最后由 黑暗之眼 于 2023-11-9 12:36 编辑

年轻人的第一款JRPG?哪怕老DQ也是看准时机上ルカニ、スカラ、バイキルト之类的buff、debuff,顶多就是对应穿减咒文伤害的装备

我在干什么啊 发表于 2023-11-9 12:34

现在还活着的jrpg中很难找到有比p系列更无聊的战斗系统了,就算是同为回合制的pm和dq我都觉得比p系列好玩点

baizhi 发表于 2023-11-9 12:35

被击坠王 发表于 2023-11-9 12:36

本帖最后由 被击坠王 于 2023-11-9 12:46 编辑

觉得P5R没出问题的人会在P3R全方位破防大骂什么垃圾吗,现在有多舔到时就有多心痛他们

mjzs07 发表于 2023-11-9 12:36

xgp有但一直没下 那这游戏卖点是啥战斗不行迷宫也不行?

诚司 发表于 2023-11-9 12:37

感觉确实很少有游戏战斗比p5无聊了,不过幸好低难度很简单,高难度那真是重复坐牢

Lunamos 发表于 2023-11-9 12:38

对女神系玩家来说,对付一些恶魔全书老熟人暗影时猜弱点其实是个乐趣。虽然查攻略也一样但体验不同。
P系统比较缺技能职业构筑,最优解比较明显,乐趣主要还是在成长上。


夜之城的兰迪 发表于 2023-11-9 12:38

saberserker 发表于 2023-11-9 12:32
想玩点难度可以去监狱打挑战,还能打前代主角,P5R玩法已经好很多了,上一作P4G可是在第一个迷宫就 ...

确实,监狱挑战算是为数不多需要思考打法的地方

Onelooker 发表于 2023-11-9 12:40

后面boss全属性抗性暴击都免
脸都不要了
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