说下《博德3》里4个前代队友与正史小说的最主要冲突
本帖最后由 xjtxp 于 2023-10-14 18:17 编辑显然整个玩家群体里大部分人，对于被绿木头04年在指南里明确认定为正史的《博德之门》小说的认识是云的。虽然说博德小说（尤其前两本）总体说质量不佳，但因为道途图说的云，很多人把根本与小说无关的锅都扣给了小说。
最典型的是即使《博德之门》小说，结局AO的曦天使也明确表示巴尔不可能复活：
"I shall disperse the essence of Bhaal throughout the world," the celestial entity promised. "The Lord of Murder will disappear forever."
然后很多人却把巴尔复活这锅扣小说头上。
拜托，二版时根本就没人想过巴尔还会复活好不？巴尔复活那是《博德之门的谋杀》这模组的锅，这模组不是小说，这锅扣到挂名这模组的绿木头的头上都扣不到小说头上。
这里说下按照做为正史的小说，博德3出现的4个前代队友的最主要冲突：
（需要说明的是，3代的前代世界明显是以 魔改版的 1、2代游戏为主，但是辅以少部分魔改版的 小说细节的世界。这本身就表明，按照绿木头的划分，3代游戏不是正史。）
1.贾希拉
这个是大伙听说最多的——首先按照正史她百多年前应该已经死于《巴尔王座》小说。
然后就是性格，虽然……其实过去百多年，性格跟几十岁时不一样很正常。不过小说里贾希拉性格相对没有游戏版那么硬，嘴也没游戏版那么损，而3代显然是根据前两代游戏做的。外貌，3代显然偏2代游戏。而小说对她的描写更贴近1代游戏。最后，按照小说她1代 没有也不可能 与明斯克联手对付过沙佛洛克。
在她家里那个被她连改带撕的两本书，明显是内涵小说前两本的彩蛋。
《巴尔王座》小说里，贾希拉灵魂在查内姆面前消逝：
https://pic4.zhimg.com/v2-11e90aab045684e02c0fada610b23d6f_r.jpg
2.沙佛洛克
首先，按照正史的话，老哥他复活后在3代百多年前就已经 为救查内姆 而死于《巴尔王座》小说。
前两本写砸后，换2代游戏编剧接手的《巴尔王座》小说里，老妹爱蒙、老哥、贾希拉的死是一段本身其实写得不错，但 惹怒很多实际看过书的玩家与更多云到这书游戏内容的玩家 的内容。
贾希拉是死于阿巴济格手下的龙兽，仙黛割了爱蒙的喉——为了利用兄妹俩的链接，以老妹的死降低查内姆战斗力。查内姆在跟阿巴济格战斗受重伤时，沙佛洛克剑斩了阿巴济格，但面对查内姆因为贾希拉的死感受到爱蒙的死与战斗受到的创伤已经无力战斗。要给阿巴济格报仇的龙兽军团杀了过来，沙佛洛克要查内姆躲入巴尔空间，自己则与龙兽军团力战而亡。
最后，按照小说 没有也不可能 出现1代贾希拉与明斯克联手对付过沙佛洛克剧情。
小说里老沙的死亡：
https://pic4.zhimg.com/v2-4e042e02a86b07d6c3e703598446c033_r.jpghttps://pic2.zhimg.com/v2-1d2cdde08f1d7041d14161b805970d4d_r.jpg
3.明斯克
首先，按照正史的话，明斯克有红头发并不是秃头……好吧，本来这其实不是问题，剃还是留头发那是简单不过的事，不过3代游戏又是拿这事又玩梗又内涵。3代跟游戏明斯克对话，他会提及自己父母的头发与胡子是跟小说版自己类似的颜色，但强调自己没这种头发和胡子……
https://pic1.zhimg.com/v2-c2746deb61018a4bc510e7f5e039d1b0_r.jpghttps://pic3.zhimg.com/v2-21e05ec723a9175dbc59d35555f6d5da_r.jpg
至于因为3代游戏接的漫画，而漫画明斯克被恢复时把月精灵狂法妹子当成了涅拉，而小说即使不考虑跟游戏冲突，也根本不可能出现后来增强版里的涅拉这事就不提了。
重要的是，按照小说 没有也不可能 出现1代贾希拉与明斯克联手对付过沙佛洛克剧情。因为小说里不秃头明斯克是在沙佛洛克死后才遇到的查内姆，所以按照小说，1代贾希拉与明斯克联手对付过沙佛洛克剧情不可能存在。
4.维康尼娅
小说查无此人。所以按照正史小说，不可能存在她跟明斯克等人组队，去对付囧尼救“倾国倾城艾丽星”并且被艾丽星感谢的剧情。
然后再说下两点：
3代游戏是不是正史——目前理论上肯定不是
很多道途图说的人所谓的3代游戏是威士智写的，所以3代是正史（尤其这样还得加句 所以1、2代不是巴拉巴拉）的想法——不成立。首先，3代威士智只是派人监督了剧情,如果这就算是威士智写的,博德前两代同样有生软获得博德版权前原属于TSR的人员给审剧本。而博德1、2代不是正史的最主要原因是，绿木头在出版的指南上明白写着博德1、2代正史是小说。3代明显更多使用游戏世界这事本身，就让按照绿木头认定（这不只是绿P，而是他在出版物上明确写着的），3代目前理论上肯定不是正史。当然了，更多认游戏而不认小说是完全可以理解乃至赞同的。
查内姆在正史战斗力最强时是什么水平：小说拒绝封神时相当于一个——做为真神的——巴尔的化身（ Avatar），之前能够几记王八拳砸翻半神。
CR0.5查内姆那不是小说，那是谋杀模组里百多年前就移除绝大部分巴尔神性，做为人类年龄已经超过130岁，外加还是纯物理系的老大爷查内姆。
按照2代游戏编剧的说法，正史小说第三本BOSS梅阿姨比游戏版更强，小说版梅阿姨 试图封神时已经几乎相当于半神——编剧说游戏版梅阿姨没这强度。
结果被最后的唯心开挂状态的查内姆，用几记王八拳给砸翻。而最后拒绝封神的查内姆，按照小说里AO的曦天使说法，已经相当于是个巴尔的化身（ Avatar）了。
https://pic2.zhimg.com/v2-237cadfcea69582d1714359445750321_r.jpg如果不考虑巴尔能够遥控所有巴尔之子这后门，单论战斗力现在3代已经被AO斩成半神的巴尔，面对小说最终查内姆，那情况恐怕也是被那个开挂状态正史小说查内姆一顿王八拳解决掉。
不过这个状态属于昙花一现，在拒绝封神后，查内姆让曦天使几乎移除了自己所有的巴尔神性力量。
另外哪怕是常态，小说查内姆不仅可以变身杀戮者，还可以变身成游戏里杀戮者的升级版，1、2代游戏（以及3代游戏）都变不了的掠夺者——也就是巴尔空间第5个考验怪物。 这水平不说胜过正常游戏的所有玩家，但至少按照2代游戏查内姆可以达到的水平也不算弱。
不过正史渣内姆虽然小说后期很强，但这种强大基本来源于自己神性力量的供给——而且在绿木头说巴尔残魂必要时可以遥控任何巴尔之子，是巴尔遥控查内姆拒绝封神后。我总怀疑是巴尔为了防止梅阿姨成功，亲自手操打了那顿王八拳，所以曦天使才说那时他已经是巴尔的化身了——可小说结局他绝大部分巴尔力量都移除了 3代明显是接了巴尔王座的后日谈和正史没啥关系 本帖最后由 mithralmask 于 2023-10-14 14:49 编辑
modedd 发表于 2023-10-14 14:40
和小说与设定有冲突其实对很多玩家是小事，BG3的贾希拉和维康尼亚这人设本身不怎么讨喜才是问题
...
绝大多数《博德之门》系列玩家是根本不会看一眼小说版和模组版的，更别说认它们为正史了
神界之门3的贾希拉和维康尼亚写的不像博德之门1、2代还修改的不讨喜，
那当然是活该被前代玩家们讨伐。
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 我最不满的是艾黎没有在3代登场，这可是2代主角的官配啊。 huhu0007 发表于 2023-10-14 16:04
我最不满的是艾黎没有在3代登场，这可是2代主角的官配啊。
官配……你是当年的艾黎亲卫队成员么？
官配 不是 阿诺门？ 难道不是哪个最赚钱 哪个就是正史吗 反正吃书又不罚款 这种事情我们魔兽玩家很懂，一切以最新的出版物为准
—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 什么？博德之门2还有主角官配？ bg2主角怎么有官配了？ 官配不是爱蒙吗 本帖最后由 huhu0007 于 2023-10-14 21:40 编辑
xjtxp 发表于 2023-10-14 18:18
官配……你是当年的艾黎亲卫队成员么？
你看看楼下几个说的官配，比我说的还离谱 本帖最后由 huhu0007 于 2023-10-15 00:53 编辑
Wondering 发表于 2023-10-14 21:03
bg2主角怎么有官配了？
因为艾黎这形象和性格塑造太二次元了，简直就是为激起男性玩家的保护欲而设计的，以现在的白皮的标准来说非常不PC。
放在jrpg里如果不和男主在一起会被玩家炎上吧 艾黎这人设放到现在也还是很潮很二次元啊。
小V放现在的舆论环境里多半要被缠上一个破鞋争议，艾黎就没啥类似的问题。不如说生软在那个年代就想到写一个弱气又带点神经质（现在可能叫沾点病娇尿素？），还没有感情经验的大龄精灵是真的天才。甚至还有个专属的怀孕生娃，放现在属于是给性焦虑boys重度暴击了。
不过BG2角色真放现在估计反倒是艾德温会意外地爆红，当初玩家写的艾德温MOD写的质量也很高，贼有意思。
正史小说什么的有人在意么 正常来说不应该是新设定覆盖旧设定吗?博德3出的晚，博德3就是正史，旧的设定自觉扫入垃圾桶 其实当初艾黎也有争议，有人说她是在装，人设比较虚假之类的 山口達也 发表于 2023-10-14 22:31
正常来说不应该是新设定覆盖旧设定吗?博德3出的晚，博德3就是正史，旧的设定自觉扫入垃圾桶 ...
同一个公司/不同公司原班编剧团队还差不多，
不同公司不同团队做出来的“新作”向来是默认自动失去覆盖前作资格的
—— 来自 vivo V2115A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 这些设定卫生纸自己都说不上有多在乎，整天研究绿木头说了啥也没什么意义，博德三那点跟前作的出入都不算啥了，游戏里出场的密斯特拉怎么看都更像挂了上百年的二代显然说明他们对神的设定都不怎么在乎，说实话，绝大多数玩家也不在乎 mithralmask 发表于 2023-10-14 23:01
同一个公司/不同公司原班编剧团队还差不多，
不同公司不同团队做出来的“新作”向来是默认自动失去覆盖前 ...
说真的，编剧团队这玩意真的很难原装啊 本帖最后由 山口達也 于 2023-10-14 23:24 编辑
mithralmask 发表于 2023-10-14 23:01
同一个公司/不同公司原班编剧团队还差不多，
不同公司不同团队做出来的“新作”向来是默认自动失去覆盖前 ...
没有做种说法吧，一般只有分旁支和正作，旁支外传的新设定和旧设定还能争个正统，博德三怎么看都是根正苗红的正作。那自然是新的覆盖旧的，旧的自觉扫入垃圾桶。再说人走茶凉，旧的编剧对新作没有掌控权，一切当然是按新的算。 查了一下外网这套小说风评极差，内容前后矛盾逻辑不通，根本不受粉丝的认可..前两本的作者15年的时候谈到这小说都羞愧难当，承认自己连游戏都没玩过，还是在赶稿的情况下整出来的厕纸。哪怕算是有官方背书，也是截止在新作出来之前有效。而且这套玩意在实质上也早就扫入黑历史了叭，整个粉丝社区风评极其恶劣的玩意。 本帖最后由 mithralmask 于 2023-10-15 00:33 编辑
山口達也 发表于 2023-10-14 23:22
没有做种说法吧，一般只有分旁支和正作，旁支外传的新设定和旧设定还能争个正统，博德三怎么看都是根正苗 ...
也就新玩家和纯play党会觉得谁买了版权谁就根正苗红；
在剧情党方面可不是这么回事。
以隔壁辐射为例。
杯赛玩家和黑岛玩家撕到天荒地老还是靠黑曜石的新维加斯来融了一把才勉强糊弄好；
以隔壁ff为例，
连同一个公司同一个编剧同一个人设只有导演不同的都经常撕的死去活来，
更别说你这只有个ip一样前代角色还直接ooc掉了的 本帖最后由 山口達也 于 2023-10-15 00:43 编辑
mithralmask 发表于 2023-10-15 00:31
也就新玩家和纯play党会觉得谁买了版权谁就根正苗红；
在剧情党方面可不是这么回事。
问题你这博德小说作者也和卫生纸没啥关系啊，而且他自己也承认小说是在游戏出来之前凭借基础背景设定赶稿和缺少订正硬凹出来的小说，自己都觉得不行，出版以后看了网上风评更是崩溃。还说这小说已经绝版了，呼吁大家千万不要去看，希望从人类的记忆里消失 山口達也 发表于 2023-10-15 00:41
问题你这博德小说作者也和卫生纸没啥关系啊，而且他自己也承认小说是在游戏出来之前凭借基础背景设定赶稿 ...
你看，我之前就说了
对《博德之门》玩家来说小说就是个屁啊
谁在意神界之门3里的贾希拉维康尼亚她们像不像小说版的了
——在意的是像不像博德之门1、2代的啊 山口達也 发表于 2023-10-15 00:41
问题你这博德小说作者也和卫生纸没啥关系啊，而且他自己也承认小说是在游戏出来之前凭借基础背景设定赶稿 ...
这倒是和高达不一样。高达是以动画剧情为正史的，漫画或者游戏、小说剧情都当成外传或者平行世界处理。 有没有一种可能，博德之门3玩家既不在意贾希拉维康尼亚她们像不像小说版的，也不在意像不像博德之门1、2代的 本帖最后由 山口達也 于 2023-10-15 00:55 编辑
huhu0007 发表于 2023-10-15 00:49
这倒是和高达不一样。高达是以动画剧情为正史的，漫画或者游戏、小说剧情都当成外传或者平行世界处理。
从这小说作者的说法来看，卫生纸当时出版这小说还给官方背书只能显现出当时卫生纸的草台，基本上没有任何官方性和严谨性，甚至连整个小说提案本身都接近一个心血来潮的产物。这种东西哪怕官方以前说过是正史，现在也没几个人会认可啦。我网上翻了一圈基本上都是持否定态度的。跟游戏玩家不玩家没啥关系。 有没有一种可能，卫生纸也不在乎这些角色哪个像哪个，哪个不像哪个
我怀疑卫生纸员工里能说出博德2全部主角名字的人不到一成。 我觉得博德12里角色塑造最好的是艾德温，结果3里压根没出现。不过看看3里小明小v和人妻，觉得就算出了也是毁了艾德温。 根本就没啥人在乎这些 V作为邪恶牧师很好用的，至于小说咋写不是太关心 卫生纸早就念头通达了，现在的说法是每个出版物都是自己的正史
解释权下放DM，你自己看着办，反正我是编时间线去了 是平行宇宙，卫生纸加了平行宇宙 博德3唯一人设还行的就是明斯克，可惜出场太晚，而且太容易被玩家失手打死 本帖最后由 nukacolamania 于 2023-10-16 07:34 编辑
青天孤月 发表于 2023-10-14 21:55
艾黎这人设放到现在也还是很潮很二次元啊。
小V放现在的舆论环境里多半要被缠上一个破鞋争议，艾黎 ...
艾德温是真的好哥们儿够义气啊
1代碰到他的红袍老乡要搞我，二话不说就把对方炸得稀烂
2代碰到我要搞他老板，也是二话不说就把对方炸得稀烂
至于口嫌体正直...这年头简直就是加分项好伐
—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play 博德3的剧情不说对不上前作游戏和官方小说这些古早的东西。
他的剧情就是跟威世智的五版新设定对不上的地方都到处都是。
明显就是威世智放手不管让拉瑞安的编剧自己随便写的结果（写的还不咋地）。不知道哪来那么多人非要把剧情按给威世智。
—— 来自 S1Fun
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