在大部分作品的剧情表现都不咋滴的系列里，硬要找一个最烂的，其实意义不大。还不如讨论一下哪一部剧情表现最好。不过估计也和最烂投票一股脑选暗夜差不多，剧情好的无非也就系谱，烈火等老古董了
所以，说到底，火纹系列，剧情本身就不是最核心的卖点，角色才是
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武神吕布 发表于 2023-10-7 16:27
我只过了红秋裤线和暗煤线，地底人是谁？
科洛尼艾和逼主角苏蒂斯合体的那人么？还有红秋裤的叔叔还是伯 ...
地底人是古代原住民
你说的这几个都是地底人，
其实皇女的大纲问题不算太大，就是做为反派霸主线少了两关最终对决幕后BOSS地底人的关卡，只是放在后日谈里一句话带过。
而教会只是明面上保守派旧体制的代表，本身没做太多的恶，
做为最终BOSS被杀光就显的皇女最后有点极端了
皇女这个角色其实很多这类型的游戏都有，和主角有亲密关系但选择了另一条路，这个是没问题的。
而且皇女后期牛角造型也是火纹系列经典的反派帝国皇帝造型。在其它路线里也是一黑到底毫无洗白，
可以说是标准的反派人设。
但皇女红花线的最大问题是主角和皇女站在了同一战线，不但平了教会还灭了其它学级所在的国家。
官方对红花的定义就是霸主线，一般情况在战棋游戏里是做为隐藏路线存在的。
游戏在宣发时期就一明示了皇女的主角地位，主题曲和PV都是以皇女为主角，
但实际从PV来看，银雪线（教会线）才是风花雪月的第一主线。才更符合学生与老师的相爱相杀这个主题。
红花线主角与皇女无脑在一起的剧情，更像是皇女自己的一个梦。
本帖最后由 绿冰 于 2023-10-7 17:30 编辑
bwsusaga 发表于 2023-10-7 17:24
地底人是古代原住民
你说的这几个都是地底人，
其实皇女的大纲问题不算太大，就是做为反派霸主线少了两关 ...
杀光不就因为大司教最后都疯掉烧城了，皇女本来还打算围城不攻的
至于某些人天天说的皇女对教会认知有问题，这点本来就很扯淡，压根就没问题
正如上面说的，哪怕教会是个白莲花，为了推翻纹章体制是肯定要处理给纹章的正统性背书的教会的
更何况教会压根不是什么白莲花，只是不做大恶但不作为而已
复制上个帖
只是看着手游的暗夜剧情梗概我都可以头皮发麻，这真没有悬念吧
本帖最后由 月夜的风 于 2023-10-7 17:38 编辑
皇女混乱邪恶吧蕾娅是守序中立 地底人中立邪恶吧
三房几条线里师生互动最好的还是金鹿线，王子线纯粹就是妈宝了，红球裤么
我大致明白了。
红秋裤杀教会，在他的目标里是没选择必须做的。再加上他自身经历，根源也是教会那更是非杀不可。
蕾雅最后有点疯了滥杀的剧情我也记得。
我没记错的话，红秋裤对其他两国还是先劝降了，不降才打的。当然对面也不可能降。
游戏里我倒是放了库罗德。山猪要死要活的，看来应该是家族和红秋裤家族有仇那种。等我将来其他两线再说。
绿冰 发表于 2023-10-7 17:27
杀光不就因为大司教最后都疯掉烧城了，皇女本来还打算围城不攻的
至于某些人天天说的皇女对教会认知有问 ...
其实争论教会与帝国的立场这些现在已经意义不大了，发售时已经品鉴的足够多了。
想说的是皇女这个角色其实无论动机立场都是能立的住的，
前提是把她当成反派。
青狮金鹿里皇女一黑到底是能看出来制作组对这个角色定性是有数的。
那她做为帝国皇帝这个内核为主的设计肯定是会带来争议。
角色复杂性带来的魅力就在于此。皇女贝人气之高也说明这种设计是有市场的。
风花雪月也许整体剧情有很多问题。但整体角色塑造我认为历代是可以排到前三的。
武神吕布 发表于 2023-10-7 17:42
我大致明白了。
红秋裤杀教会，在他的目标里是没选择必须做的。再加上他自身经历，根源也是教会那更是非杀 ...
做她人体实验的可是地底人，是她自己觉得教会必须灭。至于是不是必须灭，其他三线教会都活着也HE，还是自己打了再感觉吧
虽然每次基本这种帖都会撕三房本传，但个人还是觉得三房无双是一等一的烂完了，三条线各有各的烂
武神吕布 发表于 2023-10-7 17:42
我大致明白了。
红秋裤杀教会，在他的目标里是没选择必须做的。再加上他自身经历，根源也是教会那更是非杀 ...
红花线确实可以做到不杀大多数学生通关，
但我个人建议玩的时候别手软，不招任何其它学级成员，好好品鉴下这种杀伐氛围。
当然全招了看他们父慈子孝也是没啥问题
bwsusaga 发表于 2023-10-7 17:49
红花线确实可以做到不杀大多数学生通关，
但我个人建议玩的时候别手软，不招任何其它学级成员，好好品鉴 ...
我把能招的妹子都招了，招不过来的也没杀。男人就不客气了
三房无双我只玩了红花线，就还不错
据说最屎的金鹿线我没敢碰
投一票暗夜，但是暗夜关卡设计好啊，还没有sp
Engage的烂在于它让人脱戏，每玩一段时间它过家家的剧情空洞的文本刻板的人设都在提醒你这就是个虚假劣质的大戏台，对沉浸感的毁灭是致命的，到了这种程度剧情写成什么样子已经不重要了
suzakushi 发表于 2023-10-07 15:24:01
if暗夜，回声，三房青狮，结合邪龙之章。
—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 12上的v2.5.4 ...青狮子剧情还不行吗？
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qderaaa 发表于 2023-10-7 19:06
青狮子剧情还不行吗？
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青狮线行不行另说，王子动不动闹别扭要贝老师抱抱的样子反正我是觉得不怎么行，当然代入女贝抱着养儿子的心态确实别有一番趣味
qderaaa 发表于 2023-10-7 19:06
青狮子剧情还不行吗？
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王子复仇记大纲没问题，但是山猪失心疯期间好感度是负数，贝老师不欠他什么
Bani82 发表于 2023-10-7 19:09
王子复仇记大纲没问题，但是山猪失心疯期间好感度是负数，贝老师不欠他什么 ...
哈哈哈，可能觉得这样比较能勾起女玩家的母爱吧，三个级长里王子确实是最需要照顾的
本帖最后由 minysun 于 2023-10-7 19:19 编辑
武神吕布 发表于 2023-10-7 16:51
还真是认知错了啊
教会从始至终立场都比较统一——给蕾雅复活亲妈，对于凡人的政治教会不想管也不怎么会管，可以说三房本篇的各种问题都是教会当年自己操作不当酿成的果，包括但不限于帝国和教会关系的翻脸（帝国作为最早和赛罗丝合作的团体理应是教会铁盘中的铁盘，然而在千年的流程中教会先后放任原本作为二五仔团体的10杰搞事导致帝国分裂，随后在弟弟人渗透帝国内政的时候又没有加以干预导致帝国内部形成反教会势力）、王国势力的扶持不当（既然10杰当了二五仔就要好好扶持，但是一系列骚操作下又眼睁睁放任同盟小团体继续分裂王国。之后达斯卡惨案导致的王国一系列人家庭的变故教会可以说是难辞其咎，明摆着的政治阴谋居然就这么放着好了弟弟人安排的假圣女也没做青蒜，某种意义上本篇中段四线帝国发难守备不及时导致修道院沦陷就是因为自己导致的王国势力削弱）、对于纹章的不正确处理态度（纹章这种背后隐含着龙族鲜血的缺德玩意儿作为同族的蕾雅居然就默许民间形成畸形的崇拜文化，本篇故事一堆人的悲剧就是因此导致）。事实上四条故事线最后教会建立的旧秩序最后都会被推倒，无非是温和改良还是激进革新，这也是女神的化身玩家自己的选择，没有什么绝对的对错之分。皇女的魔怔行为和她的个人经历关系更大一些，毕竟从小经历的两件事情里面教会但凡做点人（达斯卡惨案和后面身体改造）都不至于搞到最后那么激进。
没有不看剧情的选项吗?
武神吕布 发表于 2023-10-07 16:27:10
我只过了红秋裤线和暗煤线，地底人是谁？
科洛尼艾和逼主角苏蒂斯合体的那人么？还有红秋裤的叔叔还是伯 ...皇女在明确知道谁是主要敌人罪魁祸首（地底人，曹魏），谁是次要敌人甚至友好中立阵营（教会，孙权）的情况下，选择联合地底人干爆教会，坑死主角爹。说是教会导致纹章存在，导致不平等的逻辑有归因错误。
有个让子弹飞梗图，
蕾雅问皇女，地底人打过你吗，
答曰打过
蕾雅又问，我打过你吗
答曰没有
蕾雅表示：那你不拿枪指着他，你拿枪指着我好人就该被拿枪指着？
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minysun 发表于 2023-10-7 19:15
教会从始至终立场都比较统一——给蕾雅复活亲妈，对于凡人的政治教会不想管也不怎么会管，可以说三房本篇 ...
经典教会万恶之源，红球裤做什么缺德事也要赖教会，啧啧啧
好吧没看到是剧情最烂的
minysun 发表于 2023-10-7 19:15
教会从始至终立场都比较统一——给蕾雅复活亲妈，对于凡人的政治教会不想管也不怎么会管，可以说三房本篇 ...
达斯卡和人体改造到底管教会什么事啊？？说到底达斯卡惨案的受害者什么时候也是皇女了？？？？
没投前还以为暗夜一骑绝尘的
这是没玩过呢，还是被卡米拉迷惑了呢?
暗夜的剧情是从根本上站不住脚的
两个选项连if都不能选全
minysun 发表于 2023-10-7 19:15
教会从始至终立场都比较统一——给蕾雅复活亲妈，对于凡人的政治教会不想管也不怎么会管，可以说三房本篇 ...
蕾雅怎么就默许纹章崇拜了？蕾雅教导的就是不要以纹章来划分一个人的价值，更别说士官学校本身就是对平民开放的，里面好几个老师都是无纹章平民，甚至招来眼镜老师吃教粮研究纹章造福大众，连手握教会骑士团实权的阿洛伊斯自己都是个无纹章的，这些实打实的做法不比满嘴口号的红球裤不知道高到哪里去？
本帖最后由 绿冰 于 2023-10-7 19:36 编辑
lxshhh 发表于 2023-10-7 19:31
蕾雅怎么就默许纹章崇拜了？蕾雅教导的就是不要以纹章来划分一个人的价值，更别说士官学校本身就是对平民 ...
基本停留在西提斯口头上，连教会的NPC都是以纹章划分人的价值的
甚至蕾雅本身都没对这个表态过多少，迈克朗事件后倒是明确表态要维护纹章贵族体制
lihetianjian 发表于 2023-10-7 19:27
达斯卡和人体改造到底管教会什么事啊？？说到底达斯卡惨案的受害者什么时候也是皇女了？？？？ ...
特定魔怔人心态就是我吃瘪的时候你不来帮我你就是我仇人，现实案例不要太多，说红秋裤小心眼肯定没啥问题，这里也没兴趣洗她。但草台班子教会治理水平不行活该本篇被搞这观点不会改，和本篇故事线角色的各种脑死操作算是绝配。
minysun 发表于 2023-10-7 19:39
特定魔怔人心态就是我吃瘪的时候你不来帮我你就是我仇人，现实案例不要太多，说红秋裤小心眼肯定没啥问题 ...
你要是说教会找弟弟人的能力不太行我是同意的，但是到了本篇那个时点教会的权利也不是多，也就只有士官学校那块地方比较有话语权
但是达斯卡和人体实验这俩事教会不当人的说法就很怪，这俩都是弟弟人背着他们搞的，这要怎么才能当人啊
说教会治理水平不行没毛病，毕竟蕾雅心思压根就不在上面，而且人家后期跟贝老师关起门来谈心的时候也反思了。
但说一千道一万，蕾雅不欠人类任何东西，你自己有小心思想搞事回过头来怪教会没有统治好给了你机会，我真是呵呵了。
苍蓝之枪 发表于 2023-10-7 19:30
没投前还以为暗夜一骑绝尘的
这是没玩过呢，还是被卡米拉迷惑了呢?
暗夜的剧情是从根本上站不住脚的
之前一个投票，暗夜就是一骑绝尘领先。反正能说出engage比暗夜的剧情差的，要么是云（云都没云明白）要么是嘴硬。
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engage剧情实际体验初期普通，中期垃圾，后期反而有上升，总的来说，在经历过IF后，这东西有些烂，但达不到前辈的高度
暗夜剧情逻辑是烂，但好歹对几个角色结局还能撩起点好奇心，engage那昏睡剧情刻板人物，流程中只有一个想法就是莫挨老子不要打扰老子下棋
lihetianjian 发表于 2023-10-7 19:45
你要是说教会找弟弟人的能力不太行我是同意的，但是到了本篇那个时点教会的权利也不是多，也就只有士官学 ...
王国作为最贴近教会甚至可以说是准护教军武力的设定下上层首脑被骑脸搞我觉得但凡有点正常zz思维的都能品到背后有鬼，必须严打。能做到本篇那种近乎不闻不问操作的只能认为教会的思想过于超然对于人世完全奉行不干涉主义，包括本篇内鬼到教会搞破坏以及芙莲这种终极高层被绑架的事情发生后照样也是歌舞升平继续上课，乃至红线翻脸之前还乖宝宝听妈妈的话的蕾雅发现主角不听话后直接语气一转就是这个工具坏了得报废掉准备去弄下一个的态度，根上还是龙族缺乏人性该有的同理心。缺乏对人性的了解注定了旧教会势力的失败，而作为女神和玩家化身的贝在具有人性后通过各种方法重塑了大陆格局带来真正复兴，也算是个人的一种过度解读了。
本帖最后由 lxshhh 于 2023-10-7 20:43 编辑
绿冰 发表于 2023-10-7 19:34
基本停留在西提斯口头上，连教会的NPC都是以纹章划分人的价值的
甚至蕾雅本身都没对这个表态过多少，迈克 ...
迈克朗事件后蕾雅原话
“使用遗产的人变成了怪物，诸如此类的传闻若是传开了，贵族的权威将跌入谷底....芙多拉全境会陷入混乱吧，这是得极力避免的”然后顺带嘲讽了一下不知天高地厚的人类发泄了一下怨气，这本意难道不是为了平息事态不想惹麻烦？
维护现有贵族体制就扯到纹章歧视了？合着没纹章这个世界就没贵族了呗？
教会的npc以纹章划分人价值的例子？而且什么时候一个教会的npc能代表教会的态度了？
本帖最后由 凛冬将至 于 2023-10-7 20:56 编辑
enage本篇是给我玩笑了，到了dlc直接就不看剧情了。
lxshhh 发表于 2023-10-7 20:33
迈克朗事件后蕾雅原话
“使用遗产的人变成了怪物，诸如此类的传闻若是传开了，贵族的权威将跌入谷底....芙 ...
没纹章有贵族，但那就不是赛罗司教背书的，那就和教会无关了
很多问题你硬要算短期的可能没问题，但你要想想这是教会统治了一千年的情况下
蕾雅要是真对人世不管兴趣，那就别维持着赛罗司骑士团还到处干政，然后还一直解决不了地底人问题被渗透成筛子
教会NPC什么态度，开个新周目去转转就知道了，什么**骑士，叫你别得罪纹章贵族什么的，多得是
minysun 发表于 2023-10-7 20:19
王国作为最贴近教会甚至可以说是准护教军武力的设定下上层首脑被骑脸搞我觉得但凡有点正常zz思维的都能品 ...
从官方剧情在结局的各种改革看来我同意您的理解，感觉并不算过度解读，主人公的价值也能在这里体现。眷属和人类因为生理上不同而有些价值观差异也是有道理的，但是我觉得普遍不是同理心的方面，在这里面蕾雅也算特例（毕竟她是有非常严重的童年阴影和对母亲的依赖)