换引擎的话就没mod了，creation这种能自做剧情mod的真就独一份了。
都进微软了，还奋斗啥，我陶德哥哥做了一辈子游戏终于上岸了，休息休息怎么了，反正游戏也是进xpg，卖的好卖的差跟我B社有什么关系，全场微软公子买单。
本帖最后由 猫出没注意 于 2023-9-2 09:03 编辑
b站我记得有个视频批判贝塞斯达渣技术力用不好游戏引擎的，待会我找找
【搬运】【中文字幕】Creation引擎没毛病 | 问题出在贝塞斯达自己 | 从《晨风》到《辐射76》【吐槽向】
https://www.bilibili.com/video/BV1Yt411q7Mq/
杯赛也是卷画面的受害者
【追求真实画面正在杀死3A游戏——有标点符号】 https://b23.tv/vKSgLKn
星空这画面表现力真能好意思说自己在卷画面吗
すぴぱら 发表于 2023-9-2 08:54
不如问问微软接连爆雷是不是管理有问题
又来扯微软的事儿，贝塞斯达的开发难道不是独立的？343是微软自己傻逼没问题，那红霞岛和星空都做了多长时间了，红霞岛基本确定是Arkane内部出问题了，星空在微软手底下就搞了两年还有一年是微软劝下来让优化的，这能拐到微软的管理上？
本帖最后由 zxlice 于 2023-9-2 11:41 编辑
就是整个公司风气有问题，这团队给人的感觉就是要做个什么东西，就拿以前的玩意改改，路径依赖了。
你要做技能树，端出来的都是以前的玩意，看不到一点创意。
你要食物效果，就是以前的+2生命这种弱智玩意。
你要ui交互，就各种三级菜单，怀疑设计师没有任何软件产品设计经验，更不说是游戏。skyui珠玉在前一点都不学。
你要建筑，一个能造飞船的工厂还是脏乱差，土坯房，拿以前辐射的美术素材糊弄下完事，这个近未来的世界一点科技感感受不到，这是有重力装置的世界啊。
各种系统每次都是没任何变化的，想不出花活的，就端个白开水的框架出来，反正modder会改。
社区的各种好评的overhaul是看都不看，参考都不参考一下，modder做这个是想证明你这游戏可以变得更好，不是每次都帮你大修啊？你不说在社区大神的基础上更进一步，也要知耻懂得改进吧……
还有ai，就小场景玩法测试阶段就能看出很多问题的东西都不改，近身了不拉开距离，听不到声音，挡住了视线指着墙一直射，改起来很难吗？还有各种npc看着你拿枪，拿武器挥舞没有任何反应，老滚都做的东西，做回去了纯属偷懒……还有队友挤人，老滚5就能给巴巴斯加判断的，这星空不带改的。这些东西和引擎有啥关系？你加点决策树就能实现的，纯属对自己成果没点要求，看起来能用就行。
然后底层引擎的问题更多了，什么物体浮空，影子乱跑，椅子bug，管他妈的能用就行，反正bug都是罕见。感觉就像手底下带的那种不负责的外包程序员做的东西，对自己的东西没点要求，没点打磨，反正不是我的产品这种心态才能整出这么多细节有问题的玩意……
确实做出路径依赖了，这星空端上来就是一副默认大伙都玩了我们游戏二十年的感觉，快给爷拿走你的飞船别看剧情了，我知道你马上就想去探索世界了你爱去哪儿去哪儿吧没见过的东西自己摸摸会懂的别让哥们教嗷丢人，哦对了，这是引擎，这是一堆按钮，都能按，接下来去狗斗吧
本帖最后由 JoelBirch 于 2023-9-2 09:27 编辑
B社给人的感觉就是躺平任操，都什么时代了还在这抱残守缺，真觉得你那从十几年前就没变过的老古董玩意儿能把现在的玩家吸引住呀，法环这种脱胎于高难小众的游戏都卖2000万份了，最婆罗门的类型之一CRPG都有博德之门3出圈了，别人塞尔达野吹王泪两作都在拿机制取胜了，2077诈骗归诈骗还知道把开局流程做得爆中爆呢，FF16就算找了吉田这个不懂单机制作的也知道要动作化吸引新玩家呢虽然失败了吧，TLOU2再拉胯也有战斗系统可供玩味，RDR2身无长物也从游戏一开始就拿主线和人物塑造砸脸呢，你星空这种一眼换皮甚至还退化了的玩意儿凭什么被尊重，开局这么长时间的体验有哪怕一点爽点吗？你的核心体验在哪呢？你的宇宙科幻设定在哪呢？死亡搁浅在地球上走都比你这在主城转有外星的感觉，还有那逼熟练度系统还不如Kenshi有乐子呢，陶德十几年是不是不上网的呀？快爬了退休吧
すぴぱら 发表于 2023-9-2 08:54
不如问问微软接连爆雷是不是管理有问题
看了下数毛社的评测，貌似主机版的优化还可以
微软强延一年的效果还是在的，不然估计翻大车
rpg届i社
黑屏和无载具还能说是受制于引擎，但是弱智一样的战斗ai（不论敌方友方），压根不愿意做的小地图，城内npc没有反馈和引擎关系真的很大吗
各方面看下来不就是根本不用心
—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
变老的大二 发表于 2023-9-2 08:48
换引擎的话就没mod了，creation这种能自做剧情mod的真就独一份了。
本末倒置了，游戏本身不好玩谁去做MOD
JoelBirch 发表于 2023-9-2 09:09
又来扯微软的事儿，贝塞斯达的开发难道不是独立的？343是微软自己傻逼没问题，那红霞岛和星空都做了多长 ...
不好说，索尼手下权重那么大的顽皮狗还有尼尔这种位高权重的加持，美末2多人模式依然会被棒鸡否定打回重做，产出不良的工作室该罚罚该关关，你开发独立归独立作为项目审核人不能没有一点逼数，红霞岛甚至微软内部评估有80分，这点上微软就不能摘的一干二净
—— 来自 Xiaomi 22081212G, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
变老的大二 发表于 2023-9-2 08:48
换引擎的话就没mod了，creation这种能自做剧情mod的真就独一份了。
为了芝麻丢西瓜
变老的大二 发表于 2023-9-2 08:48
换引擎的话就没mod了，creation这种能自做剧情mod的真就独一份了。
引擎首先是方便自己的专业设计师
底层的真不能动吗，赚了那么多都不知道投入到哪里了，业界都在推陈出新的时代，继续下去就是晨风前夕了
melody123 发表于 2023-9-2 09:39
不好说，索尼手下权重那么大的顽皮狗还有尼尔这种位高权重的加持，美末2多人模式依然会被棒鸡否定打回重 ...
所以是个主次问题，陶德先把锅背好再找P3的事儿吧
在别的论坛看到的一个说法：
如果贝塞做出了时之笛，那我们就再也见不到旷野之息了，我们只能在20年后见到又一款时之笛plus了。如果贝塞做出来了圣安地列斯，我们就再也见不到gta4、gta5了，我们只能见到sa2、sa3、sa4……
我觉得引擎和mod的兼容性不能用来给杯赛开脱，因为你是杯赛，你是每部作品至少卖千万级的顶级大厂，让你的游戏引擎跟上时代的同时又保持mod兼容性本来就是你该做的，不然你赚的钱是拿去买游艇了吗？
虽然不咋喜欢索尼第一方，但索尼质量控制是够严的，往日不再都直接被砍掉了，不过微软20年才买杯赛，现在也没几个第一方大型游戏，微软要搞质量控制最后只能无米下锅，good enough for xgp就得了
微软(收购)的工作室做的游戏又不是垃圾的吗，养老就完事了
有端联想到暴雪的今后
为什么不能是愿意被大价钱收购的都是问题比较大的选手呢
就像动视一样 主创都快跑完了 最近德哈都走了
本帖最后由 JoelBirch 于 2023-9-2 10:11 编辑
sgssk 发表于 2023-9-2 10:02
有端联想到暴雪的今后
暴雪已经是谷底了反而还有可能回弹，当然也不排除直接跌穿地心的可能
本帖最后由 jockeyjoestar 于 2023-9-2 10:13 编辑
Sanco 发表于 2023-9-2 09:06
杯赛也是卷画面的受害者
【追求真实画面正在杀死3A游戏——有标点符号】 https://b23.tv/vKSgLKn ...
卷个p。2023年还祖传人物表情就别拿卷画面当借口了。隔壁拉瑞安都生动多了。
感觉离不开粉丝的宽容，甚至纵容。
“十小时后就好玩了” =》 “二周目后就好玩了” =》 “有mod后就好玩了” 三部曲
赖不了微软，杯赛自己的问题。
现在想想当初ign编辑拿着无人深空当例子问陶德他那副避重就轻的样子，似乎早就预示了一切
JoelBirch 发表于 2023-9-2 09:09
又来扯微软的事儿，贝塞斯达的开发难道不是独立的？343是微软自己傻逼没问题，那红霞岛和星空都做了多长 ...
但是另一方面把杯赛切割了你软这两年第一方就没啥剩下的了（
madcow 发表于 2023-9-2 10:27
但是另一方面把杯赛切割了你软这两年第一方就没啥剩下的了（
就事论事啊，微软没活儿还用得着B社来证明吗？
杯赛的路径依赖太严重了，哪怕是一直被吐槽不思进取的GF，在游戏发展上也比杯赛更有自己的想法
MOD能做到的B社晕不到 确实是一堆废物
微软的问题就是太有钱又佛系 被收购让杯赛的人以为进了体制内 公务员们躺平摆烂了
我看那些预告时还在想指不定这次不会像以前那样必装mod里第一肯定是UI，没想到连这点都不带变的
其实自己玩玩都知道问题有多大了，这制作人脸皮是真的厚，不过工资照拿，也不管玩家骂了
一是不能抛弃mod社区，二是这群人感觉已经是搞成一套游戏方法论了，不会有特别大的变化，整体核心是不会变的
急需考迪克狠狠拷打