断头伯爵 发表于 2023-8-28 10:41

转贴:为什么韩剧总是把韩国描述的那么黑暗?

https://www.zhihu.com/question/617563371/answer/3172157180

原因其实很简单,黑残深在当时韩国就是有市场,票房高。其次就是在东亚有声誉,这里有个误区,韩国电影黑残深在国际并没有太大声量,从A类电影节获奖情况就可以看出。



韩国电影有个分界点,即2010年左右,在这之前韩国电影发展正常,可以说百花齐放,《海云台》是该阶段的总结。此后,韩国电影转向黑残深,并影响东亚市场。

2010年前,韩国本土电影依然深受原先四座大山影响(即美国、日本、香港、台湾),由于台湾当时主要影响在电视剧我们略过不谈。美国靠《泰坦尼克号》打开全球市场大门,这一时期的好莱坞所向披靡。比如这段时间在韩国风靡的诺兰,在当时韩国市场就有不俗的人望。日本虽然逐年下滑,但依然还是当之无愧的东亚一哥。香港电影已经走向没落,但余晖还在,并且在2010年前说句韩国半壁江山也不为过。这个时期,韩国本土不断吸收养分,拍摄出《野蛮女友》《杀人回忆》《汉江怪物》等电影,虽然也有黑残深等内容,但并不是市场主流。而且被寄予厚望的奉俊昊等新锐导演冲奖,基本毫无建树,改变开始。

任何事物的发展离不开时代背景,韩影也是一样。核心的背景即原本的四座大山消失,迎来了黄金发展的时代。而在这一年,名叫黄东赫的导演从著名的“光州聋哑人事件”得到启发,重新拍摄了堪称影响韩国电影发展的电影《熔炉》。《熔炉》不单单影响了社会层面,也提供了一个新的拍摄思路,挖掘社会的黑暗面在韩国有市场,此后一窝蜂涌入的导演电影均获得不错的票房,于是韩国电影开始转向,最后以《寄生虫》达到顶峰,这个过程中自然有美国的影响,但从获奖情况来看,这是韩国市场自然的选择。

过度开发一个题材,导致的结果就是本国民众的热情退却。《寄生虫》成功后,韩国导演更加拼命挖掘人性,没人不想成为第二个奉俊昊,于是以前从不提及的检查体系照样写,所有人都有问题,社会需要进步。而在导演的疯狂之下,是普通民众的审美疲劳,最后以疫情开始爆发。这里可以提一嘴,《鸣梁海战》可以说是这个结果的缩影。当时中韩合作,中影出巨资,结果被当冤大头(虽然具体事由未知,网传的中影要求增加中方戏份被拒无法证实),但自此以后中影为代表的中资基本不投资韩影。你要知道即使是好莱坞黄金年代,你出钱你就是老大。讽刺的是,中资撤离之后,奉俊昊《雪国列车》仅仅是不满足当时美国发行商韦恩斯坦的要求,直接被迫更换剧组成员构成,宋康昊被迫由男一转为男二。这两件事组合说明了韩影为啥到如今地步的原因。

韩影狂欢之后剩下的就是一地狼藉,2020年开始韩影过损益点的电影断崖式下降,到现在,整个韩国2023上半年过损益点的电影仅有两部(其中《走私》延长下映,虽说过了损益点,但韩国业内还是不算在内),汤唯《分手的决心》刚盈利韩国业内一片激动,汤唯也凭此横扫韩国奖项。而前不久热搜的河正宇主演的《非正式作战》刚刚突破一百万,离韩国业内估计的600w可以说已经走远。这里之所以提《非正式作战》,原因就是该片虽然没在大陆上映,但依旧买话题,这已经是韩国电影人的尝试。与之相反的是,好莱坞和日本不断在韩国攻城掠地,《奥本海默》这些就不谈了,《黑豹2》直接登顶韩国票房宝座,日本动画各种在韩国破纪录。从整体票房来看,韩国依然是世界六大票仓之一,单单就是韩影盈不了利,根本就是韩国人自己都不爱看。导致的结果,最大投资商cj娱乐今年一季度亏损超500多亿韩元,而且趋势没有上升希望,即使《犯罪都市3》顶着剧情设定的debuff盈利,但扣除演员工资,基本小赚,韩国业内更是直呼马东锡一个人的片酬顶三四部中型制作,呼吁明星自降片酬,这点韩影跟韩剧同步。最离谱的是全明星阵容的《月球》《混凝土乌托邦》,目前基本被投资商放弃。

实际上,从2020年腰斩开始,韩国电影人就已经尝试转换风格,喜剧、爱情、动作等类型都有尝试,并没有走到黑的人性恶,然而韩国观众已经不在乎,看片只看好莱坞似乎已经成了目前韩国电影市场的写照。搞笑的是,韩国电影市场哀声一片,盗版片源市场却红红火火,自海盗船被整顿后,韩国荣登世界最大片源市场,目前依旧高速发展,成为第一只是时间问题。

回到问题,韩国电影挖掘社会黑暗本质就是赚钱,市场萎靡之后韩国已经很少再像以前疯狂挖掘题材,可惜的是市场已经不在乎,不单单是题材导致审美疲劳,却又只是韩国人的疲劳。

更新:其实前天送审奥斯卡《混凝土乌托邦》的理由就代表了目前韩影和韩剧的尴尬。

注:该片目前韩国官方的损益点在400w,累计200w,基本回本无望(大概还是走私延期那套)。但就是这样一部电影(包括候选者《蜘蛛窝》)依旧还是在走黑暗,原因就是希望蹭《寄生虫》获奖,进而卖片回本,然而《混凝土乌托邦》连戛纳邀请都没有(《蜘蛛窝》有邀请但无任何奖项,好莱坞历来提名会参考其他电影奖项,比如金球奖这种算风向标,《寄生虫》当年也是如此),偏偏韩国还搞的非常正式,韩国观众对此的看法就是不关心,影评绝大多数表示该片无聊,强行矛盾。这就是韩国电影困境的根本,没人看。

而本土市场的缺失导致的就是电影只能卖片回本(上一个这种做的香港已经一潭死水),《寄生虫》获奖,盈利两亿多美元。然而事实是票房分成大部分与发行公司cj无关。《寄生虫》在戛纳就被卖到北美发行商neon,虽然具体分成未知,不过从业界惯例(如《功夫》北美票房只归于哥伦比亚)和获奖后组织重映时cj的消极配合,韩国的确没挣到钱(估计也就刚回本),这就是韩剧韩影的第二大问题,上游渠道没有本土参与。韩剧的情况要比电影好很多,但网飞的入场已经改变了游戏玩法,不说被说多了的演员流失以及观众流失,单网飞迪士尼在韩线上平台占有率前二就知道问题所在(还不包括网飞迪士尼投资的平台)。这点也解释了明明kpop营收不错,结果一算盈利分成没多少的情况,比如hybe去年营收近90亿人民币,盈利不到14亿,钱去哪儿了?其实你别看三大一黑几乎统治韩国kpop,但背后资本基本都是好莱坞公司和索尼,比如韩国华纳,韩国环球等(带入办事处基本就理解了,侧面反映出美国对韩国市场的掌握),营收的钱大部分流入这些公司,这也是美国大力支持韩流发展的原因,发展韩流就是发展美国。韩国经纪公司盈利减少(即著名的不如原神),自然死命压榨艺人。艺人(包括演员)拿不到合理片酬,网飞这些公司挥着美刀收割,本土根本毫无抵抗,有公司也想改变(如前不久闹得沸沸扬扬的fifty女团公司纠纷,证明了在韩国你不玩这套玩法,等着的就是失败,即使你对女团偶像良心。)

韩娱的困境就在于上游渠道不在自己手里,市场观众不接受(电影方面),只能拼命压榨艺人,最后网飞等资本进入毫无抵抗,陷入死循环。

变老的大二 发表于 2023-8-28 10:53

禁韩令后国产小鲜肉算不算阻挡了韩流发展。

又双木 发表于 2023-8-28 11:02

这世上总得有一个敢拍黑暗面的地方不是?韩国是多么好的土壤越苦越能开出漂亮的恶之花恶之花越多土壤越坏但就越多精神人士敬仰妥妥的正循环

Dgnic_ 发表于 2023-8-28 11:17

话说每次看到都是这张表格,有没有算上最佳导演那些一起统计的。

久保由利香 发表于 2023-8-28 11:33

不错啊这篇,算是解释了为啥韩国影视工业落入网飞陷阱的

比比巴巴波 发表于 2023-8-28 12:06

horacio 发表于 2023-8-28 12:11

没那么夸张,电影就是喜欢扎堆个题材,这么快就忘记韩国电影是靠野蛮女友起家的了

88ace88 发表于 2023-8-28 12:22

黑深残之前国际拿不到奖主要还是水平不行,所以后面出个在奉俊昊的作品里都不是最好的寄生虫,就能拿奥斯卡了。

比比巴巴波 发表于 2023-8-28 13:01

Sopp 发表于 2023-8-28 13:41

说这逼话的人是不看韩国新闻的么……
跟现实一比那些电影都不算事儿……

红丽 发表于 2023-8-28 14:28

寄生虫不算黑深残吧
话说不要瞄着棒子了,死跟国人也没啥关系
我仅代表自己,我还蛮喜欢看韩剧的,但是死活真轮不到我操心,关我屁事。。。

七七見奈波 发表于 2023-8-28 18:42

今年的韩剧只看了李民基那部,走搞笑里带悬疑成分路线,目前为止都挺好看的,收视也不错,但是自从365以后也确实没再看过对胃口的韩剧了,更何况韩影。寄生虫能拿奖有很多现实因素和营销原因,不完全是影片素质决定的(就像鱿鱼游戏一样),我个人来说最喜欢的这种所谓挖掘阴暗面的电影还是得追溯到《小姐》那时候(但《小姐》又不能算是原创,而且评价似乎也不如《指匠情挑》)

wtdd 发表于 2023-8-29 05:27

感觉是拿到结果反推原因的诸葛亮,韩国影视盛极而衰原因众多,单拿出一个讲述黑暗面当主要原因,过于简化了

左凉川 发表于 2023-8-29 05:44

不客观地说,韩国导演在我这就只有朴赞郁一个勉强能看的,什么工业什么趋势,没水平别找借口。

冷泡茶 发表于 2023-8-29 07:18

其实哪有这么复杂,不就是市场不够大

hk电影能起来,基本不算大陆,东南亚华人市场也足够大
日本就只算本土也有2e,经济体更是当年第二

韩国才多少人?听得懂韩语的才多少?

jfk2046 发表于 2023-8-29 08:05

我是俗人,就感觉韩国好久没有好看的情色片了,最后一部有印象的还是小姐

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

qsscwddv1 发表于 2023-8-29 08:37

本帖最后由 qsscwddv1 于 2023-8-29 08:39 编辑

冷泡茶 发表于 2023-8-29 07:18
其实哪有这么复杂,不就是市场不够大

hk电影能起来,基本不算大陆,东南亚华人市场也足够大
但是韩国的一年总票房还是不低的,观影热情还是很高的,就是韩影看的人少+没人投资拍不出来了

而且现在不止韩影,本土韩剧都快崩了

冷泡茶 发表于 2023-8-29 08:55

qsscwddv1 发表于 2023-8-29 08:37
但是韩国的一年总票房还是不低的,观影热情还是很高的,就是韩影看的人少+没人投资拍不出来了

而且现在不 ...

但还是不够多啊
正如当年国师的电影每一部都是国产中无敌的存在,但是被好莱坞打的稀里哗啦
为什么呢?因为他的电影虽然拍的是“农民”,但是农民兄弟真的会去看吗真的爱看吗?实际上只有城里小布尔乔亚爱看,等他们看腻了自然不看了,城里人看到更精彩刺激的好莱坞自然也不看了
而真正全国电影市场起来了,全国人民爱看的早就不是这个味儿了;好在我们人多,空间换时间,早晚熬的出来
韩国配吗?他有这个能力吗?

渡辺梨加 发表于 2023-8-29 09:39

韩剧韩影以前的卖点明明是俊男美女谈恋爱,结果现在提到韩剧韩影就是“黑深残”“敢拍”。

—— 來自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

红丽 发表于 2023-8-29 09:51

本帖最后由 红丽 于 2023-8-29 09:52 编辑

qsscwddv1 发表于 2023-8-29 08:37
但是韩国的一年总票房还是不低的,观影热情还是很高的,就是韩影看的人少+没人投资拍不出来了

而且现在不 ...
是的
我觉得主要是韩国人不喜欢看自己国家的电影
我之前看全球文艺片票房的时候我发现韩国基本是亚洲第一文艺片票仓
外国文艺片票房都挺不错的,所以我猜测进口片应该票房都不错

ps偶像剧一直在拍啊,最近几年也还是在拍俊男美女偶像剧的吧,有不少还被国内翻拍了
我之前补丁的片的时候看了一堆偶像剧,也算是最近2-5年内的

DelayNoMore 发表于 2023-8-29 11:52

Joccy 发表于 2023-8-29 12:49

Rugal_Bernstein 发表于 2023-8-29 12:50

至少敢拍警告,看看**警告😡

Yeelolo 发表于 2023-8-29 13:09

如果拍电影真的有用,现在韩服枪男早上线了但是现实嘛

qsscwddv1 发表于 2023-8-29 14:35

Joccy 发表于 2023-8-29 12:49
压榨艺人不好吗,国内这些早该压压了

但是和事实上不管是韩国本土公司还是网飞,压榨的对象都是中层底层,甚至包括没名气的自由制片人这种级别的,工资低工作时间很长,主要演员和头部导演,薪酬在低也低不到哪去(像是网飞,还给主要演员和头部导演开高价,然后继续压榨中层底层,压榨的更狠)

佳丽三千到 发表于 2023-8-29 23:43

我对韩国电影的印象还是梦精记那种性喜剧。

—— 来自 HONOR LSA-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dyalex 发表于 2023-8-30 00:22

港剧日剧美剧英剧里哪个不乱的一天世界?

Redis 发表于 2023-8-30 06:33

Redis 发表于 2023-8-30 06:37

Byooon 发表于 2023-8-30 12:00

Byooon 发表于 2023-8-30 12:01

页: [1]
查看完整版本: 转贴:为什么韩剧总是把韩国描述的那么黑暗?