废都刽子手 发表于 2023-8-11 20:51
腾讯把网文IP化，然后拍动画，这一套走给走通了，这些动画的主要受众是玩农药，看网文的现充 ...
貌似现在腾讯视频的影视剧节目里，它这套网文IP改编的动画非常受欢迎，甚至可以比肩那些真人剧，不少人买这家视频会员就是为了看上面的国产网络动画
本帖最后由 199april 于 2023-8-11 20:59 编辑
管理员我不敢了 发表于 2023-8-11 17:37
客观来说，现在国内所谓泛二次元群体是越来越扩大的，所以愿意接受动画片这种的受众人群数量也是在不断扩 ...
泛二次元群体很大部分是国产二游，说实话这部分人能有多少人看日本动画很难说，又有多少人看国产动画也很难说
只要观察一下国产动画（网文改）的讨论区，就会觉得大部分这类型的观众喜欢看的不是动画，是这个题材。只不过这个题材现在用动画表现而已。如果有真人影视也会有很多这些观众去看。但不排除部分人喜欢的就是里面各种烧鸡。他们平时也不会看其他题材的动画也不怎么接触二次元
老实说国产动画这几年进步很大了，但是很多动画人（或者说观众）的审美我只能说不敢恭维，你们喜欢就好
当然主3D啊，主3D就算不做动画也能其他行业能去，主2D不是害人？还搞11区那动画行业压榨从业者用爱发电呢？
更别说自由原画这种表面上自由接活实际就是个临时工这种模式了
本帖最后由 TOYSTORY 于 2023-8-11 21:18 编辑
这榜上怎么没有蓝胖子的
差不多吧，看到过不止一个同事看国产3d了
泥潭离下沉市场确实有点太远了
須理出未来 发表于 2023-8-11 17:32
我当然是支持国产做大做强 ...
那些是不计算在内的，因为没有花钱
挺好 本来就不是一个群体 之前日漫正版化的时代让日漫爱好者立于台前也没啥好事 化着正版的钱看和谐 现在正好回到过去了
那么泥潭漫区什么时候转型啊或者被开除二籍
本帖最后由 母星 于 2023-8-12 00:27 编辑
还是得感谢蕾蝗，让BT党终于能安安静静的补番
其实同质化还是挺严重的，而且国内动画观众分很多圈子互相不覆盖的，很难兼顾所有类型
本帖最后由 wonner_2012 于 2023-8-12 07:43 编辑
RedSpecial 发表于 2023-8-11 20:53
只看时间的话，二十年前就超了全世界
2005-2010，个人认为是国产动画最黑暗的年代。
这个时期，国家大力度补贴动画，但是补贴只对动画总时长有要求而忽视动画质量，且补贴的对象是企业而不是个人，导致大量企业为了骗补完全忽略动画质量，疯狂追求动画时长，然后以极低价卖给电视台的非黄金档（电视台黄金档只播高质量的），这样电视台完成了国家对国产动画时长的指标，企业得到了补贴，可谓双赢。
最后甚至形成了只要满足动画总时长要求，成本压得越低收益越大的竞劣局面。另外，3d的补贴比2d多，所以这时候就有不少3d动画了。
同时，从80年代中期到2005年，整整一代2d动画人都在做动画加工。
2005年有补贴以后想回来做国产动画，结果发现自己和80年代以前辉煌的前辈们之间，隔了一道近20年加工的鸿沟。建立在加工片体系之上的新一代国产动画与从前的中国动画不再有“血缘关系”。也就是说，中国2d动画“断代”了。
于是重新又向美国或者日本成熟、发达的动画类型学习，几乎又重复了万氏三兄弟当年向迪士尼学习一样的路子。
2011-2014补贴渐渐取消，那些为了补贴滥竽充数的动画也渐渐消失，动画总时长逐渐恢复到正常水平。
https://p.sda1.dev/12/83523be9ec91fd0ff0c9287c69743014/12791721385827415305.jpg
之前和哥们在带电视的足浴店洗脚时，两人不敢看日漫，但可以光明正大地看国漫，这也算是一种国内的文化趋势吧
国鳗这么火却找不到纳米核心代餐，sad
日本最火的动画也是小孩和大众在看的啊，那些深夜档阿宅看的片才多少人看。
柔福帝姬 发表于 2023-8-12 00:52
日本最火的动画也是小孩和大众在看的啊，那些深夜档阿宅看的片才多少人看。 ...
但是话题作反而是深夜档里出圈的
镇魂街西行纪都还行
曾经信了某些评论的邪，吹斗破苍穹特别篇拍的多好多值得一看。
嗯是看完了，真只能说一句平庸得一笔，纯纯浪费时间，之后就再也不看国漫了。
虽然百分之九十新番也一样是这种平庸的水平就是了。
—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
哈扎马 发表于 2023-8-11 20:47
堆量的话喜羊羊虹猫时代就已经完成了想往上走需要制作方和观众审美的双提高，极度不看好 ...
这点完全不用担心，参考手游这几年的突飞猛进，该有的都会有的
先把完整产业链做起来和废除审核制度再来谈国漫崛起吧
间宮夏生 发表于 2023-8-12 02:47
这点完全不用担心，参考手游这几年的突飞猛进，该有的都会有的
拉倒，该暴发户照样暴发户，几天前去隔壁阴阳师板块瞄了一眼，已经成这水平了……游戏只在开服的时候有几个高水平画师玩票才惊艳了一把，现在和上美一样玩票大佬屁股一抬全部玩完。独立单机，明明应该比手游更有发挥空间的地方，除了黑神话这个疯狂模仿魂系美术的之外居然整体还不如手游（说句良心话我非常理解为什么只有国内爆出来游戏原画因为ai大量失业的新闻，设计力要求实在太低）而我上面那个审美其实是包含剧作与叙事的美术多少还能仗着观众视觉审美也不高靠着暴发户式堆料糊弄过去，叙事拉跨是真没遮羞布
tx的那些网文改动画真是low到爆，人设甚至比他家游戏的村炮网红脸都土，国产动画这块还是看看电影得了，起码有熊出没这种保底合家欢可以看，长篇连载纯属浪费时间
间宮夏生 发表于 2023-8-12 02:47
这点完全不用担心，参考手游这几年的突飞猛进，该有的都会有的
追光新神话和光线深海几部电影得到了美术骑着编剧上班的评价，实际上这几部负责前期设计的美术照样狗屁不是只是编剧更拉稍微被对比了上去，整个环节里大概只有负责特效渲染的小哥没拉跨。
TOYSTORY 发表于 2023-8-11 21:07
这榜上怎么没有蓝胖子的
蓝胖子现在基本全靠剧场版 TV早没多少人看了 TV都不引进了 老的也不如蜡笔小新 猫和老鼠这些看的多
哈扎马 发表于 2023-8-12 03:06
拉倒，该暴发户照样暴发户，几天前去隔壁阴阳师板块瞄了一眼，已经成这水平了……游戏只在开服的时 ...
阴阳师是16年的游戏了，这个工作室本身运营也不是稳定的代表，美工出事常有的事。而且我觉得也不应该对这种长期运营中的事故过多苛责，更应该看整个环境能不能持续产出作品内质量过线风格同一，作品间又有足够差异化的作品，网易过去是独一档，他搞的阴阳师三个衍生，平安京，百闻牌，弹珠，美工设计上都没得说。过去几年，随着大家加大投入，头部作品可以说个个有绝活，3D的绝区零，少女前线2追放，2D的明日方舟，重返未来1999，尤其是后者，建议去B站看完所有官方视频，就是几个拿日本IP代工的，P5X，宿命回响，一拳，也找不到明显槽点。端游的话，黑神话和燕云十六州，不能说超过谁，基本到一线没问题吧？有钱有技术，剩下的就是有没有人有想法能拉到人，其实现在网上播放的动画，更多的可能受限于成本和更新，不得不平庸，动画电影上多样性不就好多了
哈扎马 发表于 2023-8-12 03:15
追光新神话和光线深海几部电影得到了美术骑着编剧上班的评价，实际上这几部负责前期设计的美术照样狗屁不 ...
动画那圈人确实有点奇怪，当时也可能我看日式风看惯了
间宮夏生 发表于 2023-8-12 03:25
阴阳师是16年的游戏了，这个工作室本身运营也不是稳定的代表，美工出事常有的事。而且我觉得也不应该对这 ...
技术和审美是两码事……就你举出来的一线是别人的一眼山寨，只能暴露出蜀中真无大将啊。阴阳师系列确实曾经看好，但他们家的问题是有能力有想法的人经常被劣币顶掉，不知道别家如何。至于重返未来1999，恕我愚钝，看不出任何亮点。
哈扎马 发表于 2023-8-12 03:35
技术和审美是两码事……就你举出来的一线是别人的一眼山寨，只能暴露出蜀中真无大将啊。阴阳师系列确实曾 ...
额，你认同阴阳师却不认同1999我是难以理解的，我觉得这俩除了走的是不同风格其它挺类似的。技术和审美当然是不同的，但审美这种东西吧，除非我们用马后炮能认定谁是开宗立派的大师，否则很难对头部做具体的高低之分，诚然很多美工无敌可能只是技术优秀或者纯粹堆料，但我觉得拿个70分就差不多了，我在其它地方也没天天见眼前一亮的作品
本帖最后由 wonner_2012 于 2023-8-12 07:23 编辑
柔福帝姬 发表于 2023-8-12 00:52
日本最火的动画也是小孩和大众在看的啊，那些深夜档阿宅看的片才多少人看。 ...
实际上日本生产的深夜档动画时长从15年开始已经比适合“小孩和大众”看的日间档动画多了。这只能说明，从世界范围内看，深夜档动画的观众确实更多，不然也不会扩大生产深夜档动画
https://p.sda1.dev/12/8cabfc2e4c4e75823a53488e49602f7f/CMP_20230812042911865.jpg
间宮夏生 发表于 2023-8-12 03:49
额，你认同阴阳师却不认同1999我是难以理解的，我觉得这俩除了走的是不同风格其它挺类似的。技术和审美当 ...
可能一来我服气的只是阴阳师开服几个设计成功的角色，后面那些躺在功劳簿上的各种saber变种并不喜；二来从1999的各种角色设计来看设计思路还是比较散，能看的视觉效果仍然靠堆料厚涂，类似于3D动画电影的渲染搞出来的（单说二游人设比较好的可以看看宿命回响，这游戏人设没问题但被迷惑宣传动画和垃圾系统玩法毁了）审美当然有明确的高低之分，头部也不例外明明差得远还觉得使7分力就足够，只能让时间来说话。
哈扎马 发表于 2023-8-11 20:47
堆量的话喜羊羊虹猫时代就已经完成了想往上走需要制作方和观众审美的双提高，极度不看好 ...
其实堆量还没有完成。
喜灰虹兔时代这些电视动画观众的构成，与目前国产网络动画的观众构成在年龄段上有很大不同。
另外，十年前国产网络动画起步的时候，网络动画制作者和之前电视动画的制作者大部分也不是同一班人，只有少数动画公司成功从电视动画转型成网络动画。
可以看看目前网络动画（去掉动态漫画、儿童向）的总时长
https://p.sda1.dev/12/236ec39245080a9c160ad8a80d668915/c25da14bd11373f05953ea5be10f4bfbfaed04a0.jpg
2022年147部网络动画，总时长36835分钟，如果去掉单集时长小于等于10分钟的网络动画，就只剩90多部了，相应的统计出来总时长也会进一步减少。
而喜灰虹兔时代的电视动画总时长可以看看下图
https://p.sda1.dev/12/6948ebdf973ab3512c5bd4d06dfe4a35/12791721385827415305.jpg
因为国内美术圈子一直都是有意图鼓吹先有技术再谈审美的。整出了一群外行也跟风复读魔怔迷信纷纷扔了审美埋头狂扣技术。你能指望流水线工厂，和那些流水线美术学习机构能出什么高端审美。
3d建模没有灵魂，我是欣赏不来
—— 来自 HUAWEI FOA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 小小雪空 于 2023-8-12 07:36 编辑
dbyboy 发表于 2023-8-11 20:19
才3:7？
按照那堆垃圾的质量和受众人群分类，等到1:9再说成功吧
你看那个播放排行，前20中的日系有蜡笔小新、火影、海贼、柯南，而这些就跟主流看深夜番的漫区没有什么关系，所以去掉这些之后感觉应该差不多2:8了×
孟沁瑶 发表于 2023-8-12 01:04
但是话题作反而是深夜档里出圈的
本来就没被限定的有什么好喊的，正是本身小圈子的有点突出才有人喊得大声而已
—— 来自 ALLDOCUBE Zhangwanmini, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
偏写实的3d欣赏不来，国产动画还是喜欢那几个2d手绘的
月夜凝雪 发表于 2023-8-12 07:58
本来就没被限定的有什么好喊的，正是本身小圈子的有点突出才有人喊得大声而已
—— 来自 ALLDOCUBE Zhan ...
不管是鬼灭推子还是柯南剧场版，讨论度才是硬道理。子供向长期饭票没限制没什么好喊的，那就是不火啊。不能地图炮说深夜档都不如日间党火啊
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play