万代你干得好啊！
作为一名百合厨，对万代这次从客观角度来看无论如何都不应该被赞扬的不要脸行为，却是从28号高兴到现在。并且不是“看乐子”的那种高兴，而是久旱逢甘霖、大仇得报一般的强烈喜悦，发出来看看有没有和我情况类似的。都是些主观情绪的口水话，字还挺多，先来个太长不看的总结：根本原因就是被蒜和水这两个德不配位的“出圈作”整麻了，内部矛盾大于外部矛盾，凡是能给这些烂作的爱好者们当头一棒的，我都支持
最开始让我产生过敏反应的，是5年前Citrus动画化后，（没有证据，但大概率是）叔叔家硬造并广泛传播的“橘里橘气”“橘势大好”一类词。
这部算是早些年时，名气、商业成绩和质量严重不匹配的代表了，动画化前还好，不喜欢不去看就完事儿了。但这堆词就让人顶不住了，因为它们频繁地被运用在在各类泛百合作品的评论里。作为一个并不认同Citrus的江湖地位的人，当这些词出现在那些明显比它更优秀的作品的评论里时，会感到非常烦躁。
这种烦躁感持续了4年多，本来以为会随着这些词的使用频率逐步下降而自然治愈，结果没想到在去年，被暴力手段提前治好了——因为来了个真正意义上德不配位的东西：蒜。
要批判蒜的话，可以单独开一贴了，所以跳过，这里简单说一下，外部人士可能体会不到的，蒜给人“持续放血”的输出手段：粮食污染。
在蓝鸟的百合二创圈，那可是火了一年多了还不带消停。我专门花了好长时间去清理关注列表，大量产出蒜粮的全解fo了，甚至把那些跟着当前热度走，什么最in他们画什么的的也清理了不少（当时还觉得自己是不是过于神经质了，结果万万没想到，这种神经质行为在泥水横空出世后立了大功，提前避免了被泥水刷屏）。基本只留下那种只产某几或者一部作品、某几或者一组CP狗粮的结晶账号——他们不但自己不发，连转都不转，值得信赖。
我还是应该庆幸的，“橘系词”和蒜没有生在一个时代，不然一个污染中文讨论圈，一个污染日本狗粮圈，相辅相成形成闭环，只能嗷的一声疯掉惹。
然后，在还在被蒜持续放血的过程中，泥水又来了。
这个比蒜还离谱的惊世大烂片却成了超越蒜的百合出圈作、代表作，我不能接受。尤其是在目睹了（下面马上会说）有不少人仅仅因为最后给了个“名分”就把它捧着当宝态度后，不管什么人什么事什么原因，只要能够给泥水的结晶粉一闷棍，我都得开香槟：
7月初，在一个阳光明媚的下午，楼主点进300，打算看下老阿姨们是怎么批判水魔的。结果，咦，这版头怎么还挂着贺图的？再点进相关帖子，满屏的“虽然过程……，但最后……，真好” “日5档真百的含金量” “婚戒的含金量”，看得我一愣一愣的。哪怕总体剧情一坨狗屎，两人的感情描写在第一季就不咋的第二季更是几乎没有，但只要结局暗示了个机械降婚，就能和解是吧？那么万一，这唯一的“名分”被剥夺了呢？这次背刺可以说是刚好刺在了痛点上，万代你干得好啊！
附加原因：无法理解导致无法共情，为什么能对这部烂片投入这么深的感情？
火影完结时，泥潭进行了一场声势浩大的狂欢——围观腐女破防跳脚。作为一名崆峒直男，楼主当然也参加了。但参加归参加，现在回想起来，内心深处其实是能和腐女共情的，因为她们的行为符合逻辑：至少到鸣人嘴炮长门这个智障情节为止（此时已经连载了快10年了），这是一部相当出色的作品。作品本身在足够长的时间内维持了值得让人投入感情的高质量，而里面的男男关系又是核心中的核心剧情，换我是腐女我也磕，而且可能是作为本命CP来大磕特磕，然后在最后也因为“你为什么不肯安排一个开放结局”而跳脚。泥水就令人费解了，本身的剧情烂到无法描述，时间跨度也没长到让人日久生情，里面的女女关系也……第一季至少戏份足，质量高不高另说，第二季连戏份都没了，它具有令人投入真情实感的要素吗？你说阅片量不足，被第一季骗了，那至少应该完结后就跑路吧。怎么还非得要吊死在这枯藤老树上？那只能说，万代背刺得好啊！再多来点！
统战？那也要按基本*呀我猜会有人说，本来就小圈子，还内斗，活该无法做大。对此的回应是：首先，要给“德不配位”道个歉。这词儿近几年在宅圈被广泛使用是鬼灭带起来的。但是以鬼灭为“德不配位”的标杆的话，那用这个词来形容蒜和水，算是辱鬼和辱“德不配位”了。但语言表达能力有限，想不到别的合适的词，只能忍痛用一用了。真的对不起（90度鞠躬）然后，如果只是鬼灭那种程度的德不配位，那当然应该团结起来一致对外。但泥水……不行，真的不行，绝对不行！
一个有洁癖豚豚的自我安慰么 不就四个字
吃点好的 本来就小圈子，还内斗，活该无法做大。 楼主叠了好多甲
不过蒜官方从头到尾也没说是百合作吧，全靠场外脑补，不管厨还是厨厨闹腾的不是挺欢乐的嘛。
赞同Citrus德不配位，搞不懂那剧情怎么成为百合代表作的，甚至还衍生出“橘里橘气”这种词代替了原先的“百合”，对我来说就挺隔应的 没有用的，这俩货在流媒体的爆火，后面肯定会有越来越多你不喜欢的“德不配位”的yuri作品 看了那么多山体滑坡式的作品爆炸之后，鬼灭之刃确实显得异常出挑啊 比起那些只能在漫画轻小说里出现的一堆小众题材Tag，能有两部大热剧，总体还是有比没有强（不过红白是真的吃不下
RedSpecial 发表于 2023-8-2 14:39
本来就小圈子，还内斗，活该无法做大。
观众内斗和人家制作组想怎么做有什么关系，况且蒜和水这互联网热度这商业成绩做得还不够大嘛说明伪百合才是真正迎合了市场需求 不喜欢就不看 多大个事呀，水魔这玩意也就正好是高达，否则论侮辱人的感情还远远没智商机和巴比伦深，不过是百合党自18年后每年都在增加，进而“恰好”是代孙要玩百合高达+大河内执笔，所以看起来声势浩大 我一直觉得“有百合元素的作品”和“百合作品”是要分开看的，“有百合元素的作品”中百合不一定是主要元素，创作者的创作意图可能也不是以百合相关的标准为第一考量的。但是现在的百合厨和百合厨厨经常经常闯入“有百合元素的作品”的讨论圈中，把百和相关的标准升级为作品考量的第一标准，把谈论氛围裹挟进一种类似饭圈的异次元中，老实讲挺无语的 你说得对，可是它们还是赚麻了并且肉眼可见接下来几年还会有无数模仿作
—— 来自 S1Fun 唉，出院吧，这看白河看得 Garterbelt 发表于 2023-8-2 15:09
我一直觉得“有百合元素的作品”和“百合作品”是要分开看的，“有百合元素的作品”中百合不一定是主要元素 ...
各自关注点不同很正常，不同群体分开就是了。这楼说的水魔不就是例子嘛，播放的时候有两个楼，一个主要讨论剧情，一个主要讨论百合 百合作为一种元素现在还能用小众来形容吗？至少在动画这个领域里，如果百合算小众，那机战、科幻、悬疑、推理，这些元素只怕是更小众了 是挺乐的 以后带百合的原创大概率都是蒜水这种了，豚豚的好日子还在后面呐 异端确实比异教徒更可恶
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 ASCII00100100 于 2023-8-2 15:58 编辑
河豚生活的世界，就像一个垃圾场
那么只要业界都跑去做百合，想必迟早会有名副其实的作品，这就叫业界和百合互相拯救 我大概就是楼主批判的人吧。我以前只看BG番，不管是不是恋爱番，就是接受不了没有男主角的番，我也不知道这是种什么心理，可能是因为当时看番的时候都喜欢把自己代入主角吧。
虽然我现在还是看不了安达与岛村这种百合恋爱动画，但是反而很喜欢水星魔女和蒜这种带有百合要素的战斗动画吧。不管红白之间是友情还是爱情，说实话，我都无所谓，第二季红白戏份很少，其实我也无所谓。我觉得无所谓的原因是因为我感受到了那种两人之间的羁绊吧，那种性格上的互补，互相思念着对方的感觉，那种慢慢走进的感觉，我都觉得很棒。如果有人说水星的魔女剧情很烂，我只能默认，但是你说红白塑造很烂，对我个人来说，我不能同意。因为红白的感情打动了我。
也是因为红白的感情让我重新燃起对了恋爱番的兴趣，先是补了我心里危险的东西，后来又看了许多冈妈的贵圈乱作品。虽然单身了很多年了，但是感觉对恋爱又有了新的认识。 红白在白河界的男科程度
也只有bg界的新兰堪堪可比了 我反感的是一些欧美LGBT群体掺和进来，二次元内部的事，跟你们有什么相关？
因此，听说万代的发言让这些人破防，我有点爽 崆峒百合厨又是什么新鲜玩意 本帖最后由 上杉打老虎 于 2023-8-3 03:13 编辑
毒物❤黑暗(14) 发表于 2023-8-2 16:11
崆峒百合厨又是什么新鲜玩意
“崆（男）峒”也属于“崆峒”的范畴啊
skives 发表于 2023-8-2 16:07
红白在白河界的男科程度
也只有bg界的新兰堪堪可比了
你最爱的乾隆在bg界的定位呢？
https://p.sda1.dev/12/2985189f828bed97f175d3d710daa86a/CMP_20230802162236380.jpg 能承认百合作品也分三六九等，百合辣鸡作一样普遍存在未尝不是件好事
至少比什么“只要有贴贴就可以，主线剧情不重要”的沙雕言论强
orange君 发表于 2023-8-2 16:01
我大概就是楼主批判的人吧。我以前只看BG番，不管是不是恋爱番，就是接受不了没有男主角的番，我也不知道这 ...
我觉得你不是楼主批判的人，楼主是说水魔这片不行，河豚不应该有女同CP就去护烂片。你连河豚都不是，怎么能是楼主说的人
不过这心态怎么跟我磕BL差不多，就像楼主举得鸣人佐助例子，这战友情演着演着我就突然觉得“这俩应该是一对啊” 蒜看了三集溜了，不过跟着主播看完了；水星追了第一季，第二季随便看看。
百合对我来说不是加分项也不是减分项，只是很平常的一个tag。
不过以我落后的、可能跟不上现在潮流的百合观来看，我不太喜欢很粗暴的把百合和les/gl划上等号，前者可以包容后者，后者不能代表前者。我比较在意的是过程中情感的流动，可以是爱情友情亲情、甚至是仇恨嫉妒这种负面的都可以。结局无论是开放式的、还是结了婚的、甚至各自有了男人的，只要剧情不崩坏我都可以接受。
“虽然过程……，但最后……，真好” “日5档真百的含金量” “婚戒的含金量”
确实是因为这些P话对泥水的厌恶度更高一点,还有不知道是不是我的错觉,感觉泥水粉丝和蒜那边比特喜欢上价值,看了真的很鹅心 雷攻姛人 发表于 2023-8-2 16:40
我觉得你不是楼主批判的人，楼主是说水魔这片不行，河豚不应该有女同CP就去护烂片。你连河豚都不是，怎么 ...
说到磕BL，我以前看鲁鲁修的时候，只磕LC。但是最近看了一遍其他人的re之后，发现也能体会到鲁鲁修和朱雀之间的那种兄弟情。很美好的感情，即使兵刃相向，但是仍能理解对方 无意义小号 发表于 2023-8-2 16:46
蒜看了三集溜了，不过跟着主播看完了；水星追了第一季，第二季随便看看。
百合对我来说不是加分项也不是减 ...
感觉我的百合观和你差不多。
更在意的是人物之间最真实的情感，和性别无关。 skives 发表于 2023-8-2 16:07
红白在白河界的男科程度
也只有bg界的新兰堪堪可比了
这玩意纯看屁股，对方都觉得挑染兄弟“是新兰”，自己是“柯哀”，反之亦然 所谓的“德不配位”，到底是什么“德”和什么“位”？