海豹墨鱼卷 发表于 2023-7-29 12:46

dazzle 发表于 2023-7-29 09:18
动画师解释了一下dodge roll，是类似动作游戏一样的部分无敌帧，只有在翻滚开始时才无敌，全程不会被stun ...

是tps那种基于玩家轴翻滚，act基本都是以锁定的目标位置为中心，目前看到topdown类的只有同样有锁定功能影响位移动画表现的国产游戏刀剑封魔录。
我觉得应该有小范围传送代替翻滚的，以及商城解锁华丽翻滚动画。
加翻滚很好适配手柄了

突发性哮喘病患 发表于 2023-7-29 13:48

海豹墨鱼卷 发表于 2023-7-29 12:46
是tps那种基于玩家轴翻滚，act基本都是以锁定的目标位置为中心，目前看到topdown类的只有同样有锁定功能 ...

需要多按一个键，错误的路线

Wiksy 发表于 2023-7-29 14:23

天妇罗 发表于 2023-7-29 09:17
分开我能理解，维持poe1更新是图什么？怕老玩家不习惯2代流失么

2至少前几个更新的时候一定会面临内容不足（毕竟跟1比肯定不足）的问题，这是为了把这段时间撑过去吧

突发性哮喘病患 发表于 2023-7-29 14:38

重看了下你跑的也太快了吧

灰色的狐狸 发表于 2023-7-29 15:10

饰品应该是通用的吧

adretyu67 发表于 2023-7-29 15:11

突发性哮喘病患 发表于 2023-7-29 15:33


又在碰瓷，没完了！

sandro 发表于 2023-7-29 21:52

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 05:11



听完物品机制设计，感觉瓷2代已经完了啊，大爆死预定

天妇罗 发表于 2023-7-30 05:16

这么看确实是续作而不是资料片了，不一样的地方远比相同的地方多。

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 05:18

alt删除，c删除，洗白删除

垃圾游戏赶紧大爆死吧，现在都是一帮什么弱智仔在设计

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 07:28

本帖最后由 大主教伊瑞尔 于 2023-7-30 08:47 编辑

> alternation orb
没咯

> chaos orb
没咯

> 洗白
没咯

> 跑瓶
删除咯

> div卡
删咯

> 工艺台
删除删除

> 移动技能
不存在咯

嘻嘻，瓷批们这下享受了

dazzle 发表于 2023-7-30 08:58

好不容易憋出个2你还想全跟1一样，那为啥不继续玩1呢，就想要个新战役？

back57992 发表于 2023-7-30 09:13

删的越多越开心。。肯定是有其他机制替代的。

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 09:17

dazzle 发表于 2023-7-30 08:58
好不容易憋出个2你还想全跟1一样，那为啥不继续玩1呢，就想要个新战役？

poe的立身之本是用各种可联动性可拓展性强的内容不断拓宽玩家可探索空间

现在2代这些设计，会把生态推往哪个方向发展，只能说懂的都懂了

我是3年前看那个新gem系统就闻到味道不对，今天更加印证我的期待

反正看吧，到时老瓷批绝对不会满意的

蛭人 发表于 2023-7-30 09:25

dazzle 发表于 2023-7-30 09:42

1现在的架构已经被玩透了，小修小补带不来足够新鲜感的，每个赛季都喊被nerf了，现在谁手上的开荒bd要是没有200移速千万dps都不好意思说话吧，整个就世纪末的状态
2要新开赛道，那加难度降速都是必须做的，现在这样一天打完T16肯定是不健康的状态
另外不知道你们玩过无情模式没，我觉得就算无情模式，起码剧情阶段也不比其他竞品难的，打一个怪速度也就跟D4差不多

蛭人 发表于 2023-7-30 10:00

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:11

dazzle 发表于 2023-7-30 09:42
1现在的架构已经被玩透了，小修小补带不来足够新鲜感的，每个赛季都喊被nerf了，现在谁手上的开荒bd要是没 ...

一般来说瓷批的一轮游戏周期是：看更新，根据手里的牌寻找有搞头的新点子，pob点个框架，游戏内验证；然后move on到下一个点子，重复

单纯把玩家手里的牌拿掉，或者把游戏内验证这部分强行延长10倍时间，是不会带来任何新鲜感的

如果说2代的新框架可以延长寻找点子阶段的乐趣，我觉得要么高估2代系统的可联动性可延展性 (新gem系统真的蠢)，要么低估2023年的瓷批玩坏游戏的能力了

lyjssj 发表于 2023-7-30 10:13

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:39

本帖最后由 大主教伊瑞尔 于 2023-7-30 10:40 编辑

蛭人 发表于 2023-7-30 10:00
我只能说无情模式挺无聊的，这种无聊不是说游戏内容上的，而是指玩起来很憋屈，尤其是在现在枷锁词缀下，特 ...
用金币才是大倒车。光头就是当年刷d2发现soj逐渐取代金币被市场选择成一般等价物，才搞这套通货系统

引入金币，无非两种方案，一是完全没实际功能纯粹作为交易媒介，那最终结果肯定是无限通货膨胀，像d2一样被市场抛起，彻底失去等价物功能；二是有实际作用，最极端情况就是游戏内一切材料和服务都能用金币向游戏(不是向玩家)购买到，那通胀是不会了，但就等价于把作为专属掉落分布在各个内容的各种材料，用一种全局掉落，金币，来取代，那必然存在一个刷钱最优解，再也不会存在第二条赛道了；如果是折中，金币只承担某一个实际功能，那实际上就是目前poe1的通货系统

各种通货和材料的汇率市场，是你p的最重要的乐趣点之一

未注册用户 发表于 2023-7-30 10:47

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:39
用金币才是大倒车。光头就&#x ...

折中一下，金币去商店赌装备，解决初期开荒装备不好做的问题，后期要么加大乐透sink要么刷底子用，大后期的毕业装备还是要自己深加工ex slam出来。


反正现在看金币是自动捡取的，以ggg的设计理念真正好东西肯定要你手捡来细细品味item weight，那金币很可能就是后期不太有鸟用的过渡资源。

Fuero 发表于 2023-7-30 10:48

国服好像要出4.0了，想问下如果只对2感兴趣可以先玩么，还是说玩国际服/直接等2？

dazzle 发表于 2023-7-30 10:53

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:39
用金币才是大倒车。光头就&#x ...

Q&A里Jonathan说了金币就用于跟npc交易，举了两个例子是战役里调整抗性和用于赌博，大概是用于部分取代工艺台，然后说了金币玩家间不能交易
我觉得估计是金币取代低价值材料，稀有材料仍然需要交易，这样也挺好的

dazzle 发表于 2023-7-30 10:56

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:11
一般来说瓷批的一轮游戏周&# ...

先继续玩1呗，1现在的这个玩家强度其实在竞品里算是独一份了
exilecon之前我就猜到2是100%会降速加难度，因为Chris和Jonathan都多次表示过对现在的poe节奏不满意，没想到的是他们步子有点大，可以保证2不会有1那么爽，至少头一两年不会

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:57

本帖最后由 大主教伊瑞尔 于 2023-7-30 11:03 编辑

未注册用户 发表于 2023-7-30 10:47
折中一下，金币去商店赌装备，解决初期开荒装备不好做的问题，后期要么加大乐透sink要么刷底子用，大后期 ...
你要找的是不是 --> 种菜reforge

量大管饱满足开荒需求，不可储存，避免冲击同生态位的chaos/精华/化石的价格

我一直很喜欢，然而被美国贴吧一帮咸鱼吵到删掉了呀

未注册用户 发表于 2023-7-30 11:18

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:57
你要找的是不是 --> 种菜reforge

量&#x59 ...

种菜reforge不可存储就是最大的问题，要么每天pm几百个人买底子然后带半包底子刷张图罚站2分钟洗东西，要么就当没看见损失一个亿。

碎片化操作极度影响刷图快感，坐牢收益太高又让人觉得不坐牢损失机会成本太大，当然会被只想yolo map的非宰猪爱好者怒喷了。

adretyu67 发表于 2023-7-30 12:49

zmalwoa 发表于 2023-7-30 13:09

25年没准d4都凉透了 谁还记得poe有个2还没出呢

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 13:27

adretyu67 发表于 2023-7-30 12:49
1这些小通货（改造、点金、工匠、幻色）是该退出交易市场了。

原来的体系很完整的，砍掉任何一环作为强迫症我接受不了

稀有度改变类：白变蓝变黄，白变蓝黄暗金随机一种
词缀reroll：蓝alt，黄chaos，暗金ancient
加1词：蓝aug，黄ex
数值reroll: blessed，div
减1词：annul
减全部词：洗白

孔也是3种属性用3种石头去改变

奇拉奇拉 发表于 2023-7-30 13:53

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:39
用金币才是大倒车。光头就&#x ...

我看目前的说法是纯粹作为剧情阶段的过度物品，低级工艺耗材啊npc买过度装之类的，整合过于繁杂的小通货降低理解门槛，并不是取代c成为主流交易通货

beflyer 发表于 2023-7-30 14:01

1是刷刷刷，2是动作游戏

天桥夜风 发表于 2023-7-30 14:48

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-29 00:18
光头: 你们懂Player interaction吗

— from Google Pixel 4a (5G), Android 13 of S1 Next Goose ...

前两季还有个做镜子弓的，几镜买的3意境底材在买花园的时候被黑了不得不品尝

天妇罗 发表于 2023-7-30 17:23

这贴看下来确实找到了保留poe1的必要性，简直就是ggg对于刷魔怔的人的临终关怀

syndrome2032 发表于 2023-7-30 17:26

天妇罗 发表于 2023-7-30 17:23
这贴看下来确实找到了保留poe1的必要性，简直就是ggg对于刷魔怔的人的临终关怀 ...

poe1毕竟也10年了，通货系统也都习惯了。
突然大改并且以ggg的尿性不见得会更友好自然担忧很大。

Wiksy 发表于 2023-7-30 19:34

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-30 10:39
用金币才是大倒车。光头就&#x ...

POE1就有金币，只不过它叫做鉴定卷轴碎片。所有alc以下的通货都实际等价于一定数量的鉴定卷轴碎片（因为都可以在NPC商人那里向上兑换）。你看有人拿鉴定卷轴碎片当通货交易吗。

所以就算引入金币也可以对后期的通货贸易不产生实际影响。

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-31 00:08

Wiksy 发表于 2023-7-30 19:34
POE1就有金币，只不过它叫做鉴定卷轴碎片。所有alc以下的通货都实际等价于一定数量的鉴定卷轴碎片（因为 ...

我也说了，如果整个折中版的"金币"(能跟游戏兑换部分材料)，那就是目前的poe1的通过系统。在已经存在承载同样功能的鉴定卷的情况下，重新发明轮子弄个字面上就叫金币的东西出来，不嫌low吗

没人交易鉴定卷，是因为对活人来说拾取成本太高，对bot来说储存成本太高。试试改成背包堆叠5000个一组，通货页格子可储存100万个，掉落改成每刷图20张结算一次掉一组出来，再看看冲不冲击alt之类的价格(即使低级通货价格已经被bot做到地板烂菜叶的级别了)

— from Google Pixel 4a (5G), Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

奇拉奇拉 发表于 2023-7-31 03:43

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-31 00:08
我也说了，如果整个折中版的"金币"(能跟游戏兑换部分材料)，那就是目前的poe1的通过系统。在已经存在承载 ...

有没有可能，这个金币，不能交易呢

—— 来自 HONOR ANY-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-31 03:45

奇拉奇拉 发表于 2023-7-31 03:43
有没有可能，这个金币，不能交易呢

—— 来自 HONOR ANY-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
> G O L D
> 不 能 交 易

难道不是更蠢了？什么菠萝3笑话

奇拉奇拉 发表于 2023-7-31 03:55

大主教伊瑞尔 发表于 2023-7-31 03:45
> G O L D
> 不 能 交 易


这套金币系统指向性还是很明确的，就是为了降低理解门槛，专门用来和npc互动，至于为什么要叫金币，那当然是因为菠萝的影响力大，也是降低门槛。虽然我并不觉得这个方案一定好于现在的多种通货方案，但是很难理解吗？

—— 来自 HONOR ANY-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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查看完整版本: POE嘉年华将于北京时间凌晨五点半开始，大量POE2展示