只能说不出意外地出意外了，国内估计要有一大堆凯子上当
songchen_bruce 发表于 2023-11-17 11:07
西方社会确实有一种“把历史上曾经做过大事的大人物们统统斥为小丑”的思维或者说史观，而且拥簇还不少，主 ...
不敢拍哪些占着茅坑被当傀儡神供着的狗国王
angelooo 发表于 2023-11-23 20:50
什么，我还以为只有废狗敢这么干23333
虽然很不想说这句话，但是看了下FGO那边的拿破仑，辱FGO了。
仟音一心 发表于 2023-11-24 08:47
虽然很不想说这句话，但是看了下FGO那边的拿破仑，辱FGO了。
不是吧，这也太烂了……
本帖最后由 CALPISSODA 于 2023-11-24 21:58 编辑
songchen_bruce 发表于 2023-11-17 11:07
西方社会确实有一种“把历史上曾经做过大事的大人物们统统斥为小丑”的思维或者说史观，而且拥簇还不少，主 ...
作为非常靠近现代而且其自身和身边人都大量留下了记录的人来说，拿破仑那些性格缺点很多人都知道，重点应该是在于把他做的那些大事和个人的缺陷整合起来，让人物更立体，而不是制造形象落差的割裂感。
如果过于偏重人格缺陷的那一边搞深入，而把历史著名事件部分拍得过于流水账和公式化，那就太没意思了，看起来会像低级抹黑电影，会变成街头八卦小报风格，希望这次的电影不至于这样吧。
之前看预告片我主要就是觉得约瑟芬明显戏份看着很重，担心又要强行加strong woman的女权要素。
看完了，感觉把拿破仑拍的像前妻的舔狗，出轨把她赶出家后马上合好说自己没有她什么不是，拿破仑还蛮精分的，前一秒觉得她是没有生育的废物要休妻，下一秒要为她哭的半死，大量的判断在和前妻的爱恨情仇，而观众更想看的拿破仑发家史，成名前，这些基本完全没有描述。而且这个版本很明显是粗剪的，很多地方都只讲一半，比如拿破仑的儿子。仿佛看到导演在说快以后在Apple看完整版。总结说感觉导演太陶醉自己的幻想了，讲拿破仑不讲他为法国带来什么改变，不讲他怎么打战，不讲他国际局势，不讲他代表什么法国的精神，主线竟然是他和前妻的追妻追到火焚场你敢相信？
更让我害怕的是，4个小时的完整版在讲什么？讲更多前妻的屁事？太毛骨悚然了
拿破仑学习很好的
今年历史人物片甭管正说戏说这种都很多哇，11区也有个传奇蝴蝶（信长归蝶）
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大秦男女 发表于 2023-11-24 21:58
看完了，感觉把拿破仑拍的像前妻的舔狗，出轨把她赶出家后马上合好说自己没有她什么不是，拿破仑还蛮精分的 ...
赶出家门马上又原谅这个非要硬说的话历史上确实可以这么认为
但是这片都让拿破仑不止一次在会战亲自骑马万岁冲锋了，就没法指望他正经讲历史
另外好像还有个很恶心的，就是把拿破仑在圣赫勒拿当海岛大亨时候说的话移花接木到了登基典礼上，这也太缺德了
说得我还真想去看看怎么拍成拿皇舔狗传的总共就两个半小时，光战争至少有土伦埃及三皇滑铁卢，还得描写拿破仑弹压夺权加冕遇刺等等杂七杂八的事，不会剩下的时间都是约瑟芬吧难道大场面全在预告片里了
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【HL分析】拿破仑电影一开始就注定失败
https://www.bilibili.com/video/BV1mu4y1F7Dt/
我觉得说得很详尽了
本帖最后由 风烛尘香 于 2023-11-26 07:12 编辑
看完了，太糟糕了，完全不是雷德利斯科特的水准。
本来以为古驰家族已经很糟糕了，结果拿破仑这片连古驰家族的抓马和娱乐性都没有。战争戏浮皮潦草，没怎么体现出拿破仑作为将领的战略眼光，噱头满满的你马死了，一炮被打得肚烂穿肠的马，但也是在嘲讽拿破仑第一次做将领的狼狈，其他时候拿破仑的战术体现就是大炮开兮轰他娘，没了。对于我这种不了解历史的观众来看没明白他的雄才大略在哪里。战争场面拍得连最后的决斗的马战都不如，让人怀疑老雷是不是光在片场睡觉了
感情戏更一塌糊涂，之前有外媒吐槽这片拍了个法兰西的芭比与肯，绝对的辱肯了，肯的角色弧光和人物动机是非常扎实的（甚至比芭比还扎实），而老雷拍拿破仑就像tiktok上那些模仿结构名人的短视频一样，只有解构没有建构，而且还是那种娱乐性为零的解构，让人看了浑身难受坐立不安。你当然可以拍拿破仑是个incel，是个大龄死宅，对女人的态度既贬低又跪舔，只愿意做他前妻脚下一条狗。但老雷仿佛只是抱着嘲弄的眼光去窥探某历史人物的抓马八卦，嘲笑他和死宅一样面对女人时候那种怪异拧巴的表现，寡妇癖，舔信纸，钻裙底，战场写怨妇信你为啥不给我写信为啥不给我生孩子，但为啥在那个年代这样一个还算有地位的将领在面对女人时会这么卑微这么奇怪，老雷又完全不讲，只有揶揄和解构的角色刻画就是审丑，既没有深度也没有娱乐性，再多的大场面堆砌也掩盖不住内里的空虚和无聊。
感慨一下，华金菲尼克斯真是我们这一代incel代言人，老雷估计也是看中他这个特质才让他来演拿破仑，但糟糕的剧本刻画让演员的表演也成了空中楼阁，乏味，尴尬，如鲠在喉。
仟音一心 发表于 2023-11-19 22:21
什么小学生式回怼
好歹是个国际大导，哪怕你说我就是这样拍的爱谁谁都算你有范儿，直接把逻辑水平拉到小学生水平也太low了
最近补了雷导的谎言之躯和罗宾汉
都是西方主旋律彩虹屁
感觉雷导发挥不稳定
周期性产出庸作
拿破仑是启发了黑格尔等一票德国哲学家去种自由树的大手子，有性格缺陷和黑点，也不是能轻易被碰瓷的
美帝和英国佬太看不起人了
那不如赶紧给吕克贝松砸钱让他拍一部丑化落樱神斧华盛顿的电影吧。
好想看西大观众的反应。
就算是烂片也是我只花了10块就买到的IMAX激光厅，好久没进过影厅了
https://www.bilibili.com/video/BV1rv411c7qQ/
历史区速来！“三皇会战”看拿破仑一招制敌
索尼这B站宣发。。。。
剪辑版也没用人物性格已经定调
cyberalogo 发表于 2023-11-27 12:12
那不如赶紧给吕克贝松砸钱让他拍一部丑化落樱神斧华盛顿的电影吧。
好想看西大观众的反应。 ...
从吕克贝松的版的《圣女贞德》来看……他算哪一边的恐怕难说
昨天小红书首页刷到个旧贴说这部因为审查确定不给上了，评论区看得很乐
zeroboss 发表于 2023-11-28 23:31
等导剪版吧
天国王朝上映能把伊娃格林戏份剪掉一大半 天知道这剪成了啥样 ...
就怕更多的约瑟芬
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本帖最后由 Nidhoggr 于 2023-11-30 08:48 编辑
zeroboss 发表于 2023-11-28 23:31
等导剪版吧
天国王朝上映能把伊娃格林戏份剪掉一大半 天知道这剪成了啥样 ...
以天国王朝为参考，院线版重要战争场面一刀未剪，主要人物小铁匠，麻风王甚至萨拉丁都很完整，比起剪辑版最重头的加戏鲍五相关导致伊娃格林角色确实比较吃亏，但问题是院线版她是误国小仙女，剪辑版……她还是误国小仙女，如果你不同意因为自己的麻风病PTSD就擅自毒死亲儿子导致本来还能维持的局面一转直下，这种明显现代人OOC的塑造反倒显得她这个角色更傻逼小仙女的话……反正我觉得现在大家喷拿破仑的点，按天国王朝导剪版那种加戏模式救不回来
cyberalogo 发表于 2023-11-27 12:12
那不如赶紧给吕克贝松砸钱让他拍一部丑化落樱神斧华盛顿的电影吧。
好想看西大观众的反应。 ...
不用丑化都，按史实来 家里有上百个黑色家具直接就能让政确人士大破防
YG111 发表于 2023-11-30 08:49
不用丑化都，按史实来 家里有上百个黑色家具直接就能让政确人士大破防
...
这事早刺激不了白左了，它们早因为黑色家具问题把华盛顿批倒批臭了，真要是拍了白左会欢呼雀跃甚至会是票房主力
虽然在欧洲褒贬不一，但法德的杂志刊物还是捉住机会蹭到了热度。
注意最后一句
我还挺讨厌拿破仑的，说不定会合我胃口，周末看看去
约瑟芬有辣么多戏份么...
据说皇帝临死的遗言提到她来着？
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年底就没有哪部值得去电影院的作品里吗
背后捅刀擎天柱 发表于 2023-11-30 20:28
约瑟芬有辣么多戏份么...
据说皇帝临死的遗言提到她来着？
是，但那个版本的遗言前面还有
法兰西，军队，统帅才到她约瑟芬啊
灰色的狐狸 发表于 2023-12-1 02:31
是，但那个版本的遗言前面还有
法兰西，军队，统帅才到她约瑟芬啊 ...
所以嘛，要是故事已经讲了起家夺权征战统治，那我是不介意再讲讲约瑟芬的....要是光讲约瑟芬那就没意思了，又不止那一个女人
看完了，简直一言难尽
全片就是拿破仑生平的流水账叙事，中间夹杂着拿破仑和约瑟芬互相pua，全程平铺直叙，完全看不出叙事重点。如果想展现拿破仑的一生，两个半小时绝对是不够用的，但是连意大利阶段都省了可见雷导压根就没想往这方面拍。那么是拍拿皇和约瑟芬吗？也许吧，但是影片相关内容也完全不足以展现两人有多么深的爱情，嘴上说你对我多么多么重要，拍出来只有纯纯的肉体关系。看完电影你是无法理解为什么约瑟芬对拿皇很重要，只有雷导硬塞给你的舔狗拿皇曹丕实录。
历史背景缺失的太严重了，英法之间的矛盾也只是提了几嘴，侵俄原因简单地归结为沙皇的背约。看完完全不了解为什么拿皇要打那些仗，连从埃及回法国的原因都是约瑟芬出轨。讲道理如果要黑拿皇埃及抛弃军队这段完全可以大书特书，结果就拍了绿帽子
还有结尾放上一些著名战役的法军伤亡人数，尬黑得都有点搞笑了。难怪不讲反法同盟的历史背景，连土伦奥斯特里茨马伦哥都敢放上去，弗朗茨复生都没这个脸吧
说完叙事再说说角色。我现在真的认为是凤凰叔小丑演得好被雷导选中演拿破仑，演的好不好另说，小丑是真的小丑。电影涵盖了拿皇的一生，但是二十多岁的拿破仑和四十多岁的拿破仑都摆着同一张阴沉的脸，时不时嘴里嘟嘟囔囔。他的野心他的骄傲统统没有，只有气急败坏的小丑。哪怕在战场上也没有任何热情，指挥战役除了让人开炮就是亲自搞骑兵冲锋，不禁让人怀疑欧洲同时代的其他人都是些什么臭鱼烂虾，让一个小丑纵横欧陆十余年。
约瑟芬的形象也很单薄，我不理解雷导想展现约瑟芬的哪一面？是一个登上后位帮助拿破仑维持人脉关系的女强人，还是被时代裹挟因为生不出孩子惨遭离婚的弱女子？影片给约瑟芬的内容也就拍明白了离婚这一件事，连约瑟芬出轨都莫名其妙，为什么，因为连她一开始是巴拉斯的情妇都没说
这片子没有配角，除了拿破仑约瑟芬外的其他角色都可以归为龙套，不过这些龙套形象都挺搞笑，算是我看这部电影时为数不多的乐趣萝卜丝，胖得我一开始以为他是丹东。黑人将军，想了一会才意识到不是正确角色而是大仲马他爹。塔列朗，是想把他塑造成反复小人吗，倒挺符合丝袜裹着的一泡屎。达武，退位时一圈元帅里唯一认出了他，虽说他不该出现在那。内伊，那大胡子真是无力吐槽。威灵顿，老拿破仑配个更老的威灵顿，明明这俩人一个岁数
最后说说战争场面，纯纯的垃圾。在这部电影里你可以看到古典的骑兵冲锋和白刃战，也可以看到一战的垫壕，但就是看不到排队枪毙。全片唯一能看的下去的只有一开始的土伦，后面的埃及就炮轰金字塔一个镜头，别的嘛也没有；奥斯特里茨就不说了，我就想问问雷导既然都演义了普拉岑都变平原了还让拿破仑说占领高地这句词干什么；博罗季诺，拿皇骑兵冲锋慢镜头；滑铁卢，对邦达尔丘克的拙劣模仿。之前有人说这部电影的最大价值是给拿战区up主提供视频素材，我的评价是连这点价值都不配有。
简而言之，这部电影是雷导的又一部食屎巨作。如果你对拿破仑的了解仅限于知道他的名字，我都不建议你花钱观影。
—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
背后捅刀擎天柱 发表于 2023-11-30 20:28
约瑟芬有辣么多戏份么...
据说皇帝临死的遗言提到她来着？
听说拿皇特别喜欢闻她身上的味道，不洗澡后的，而且虽然约瑟芬出轨过，但最后还是拿皇为了政治联姻抛弃了她
太无聊了，整部片一篇死水。