[HFOTA复活]水星的魔女批斗大会，两小时细数大河内种种罪状
本帖最后由 AkaiSuisei 于 2023-7-10 21:05 编辑21年那会儿lz毕业基本上鸽了一年多，去年年底重新恢复更新，断断续续勉强维持个月更，寻思也该发个帖子蹭下泥水热度了
主持：Miaopasii←河豚，Matrix Diagram←路人，LED Mirage←姨姥
本来是换季节目却整整两个小时都在炮轰水魔是不是搞错了什么
ED：祝福 - YOASOBI
听众群：731484738
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小宇宙，喜马拉雅，Apple Podcasts，网易云
给泥潭用户的省流版（相对）：
0分钟：开场+随便吐槽
7分钟：主要角色形象简评，涉及米米，狸猫，狸妈，详细讲了五号和诺蕾雅的关系塑造
15分钟：第一季校园场景的记忆点塑造与20话的割裂感
21分钟：19话米米去地球的情节缺失+一段随便吐槽
26分钟：艾莉的设定与塑造模糊和狸妈的目的+一小段德林塑造
30分钟：大河内的键政水平太低导致地球方的利益代表缺失是进步与守旧的双重失败
33分钟：挑染的塑造与篇幅限制的争论
38分钟：由地球地图延申出来的是否应该将世界观简化的争论
42分钟：由角色视点出发的篇幅分配的讨论
43分钟：狸妈在地球制造战争导火索的程序正义问题
53分钟：由上述话题引申的敌方ACE缺失的问题
58分钟：不要用给篇幅有限试图给河同学洗地←姨姥急了
63分钟：河同学连校园剧都写不好+场景与角色的高度绑定
66分钟：炮轰米米作为主角的塑造烂到了根子里←河豚也急了
77分钟：劳达的行为甚至有他逻辑上的合理性
83分钟：妮卡洗白的唯二条件是上床或者上机
92分钟：水星如果是年番雀雀恐成最大受益者
95分钟：地球宿舍剩余角色就是为了人设多样性凑的数
96分钟：制作现场的管理问题+出工不出脑子的战斗画面←姨姥又急了
100分钟：水魔作为玩具广告真的合格吗←姨姥急得停不下来了
105分钟：水魔水准最高的机战或许是狸猫1V6那段+MS为什么要近战+水星连段像样的马戏都没有
110分钟：MS实为高科技剑戟片的实质与米粒科普+24话高达消失的低端视听语言
113分钟：继续鞭尸米米，甚至不如泷奈
119分钟：水魔暂时作为河同学下限←定论+顺便鞭尸花田十辉
121分钟：河同学律师辩护发言+创作历史梳理+屎片评比
126分钟：水星卖得好就是消费者被PUA了+一点点异灵机设吐槽
127分钟：结束+放歌 确实，白毛米米塑造真的糟糕
从头到尾吃别人用别人，还装圣母为别人好，自己陷入自闭 而且作为百合片核心的红白CP甜度寡淡，
感情发展经历在正片中直接略过，反而要靠各种周边设定补充，
造成观众普遍认为两人感情基础淡薄。 监察官 发表于 2023-7-8 11:10
而且作为百合片核心的红白CP甜度寡淡，
感情发展经历在正片中直接略过，反而要靠各种周边设定补充，
如果她俩爱的轰轰烈烈，结局反倒合理了不少 period237 发表于 2023-7-8 11:12
如果她俩爱的轰轰烈烈，结局反倒合理了不少
轰轰烈烈不多，伤害倒是不少，这俩人是不是祖上有仇？ 本帖最后由 aptx8285144 于 2023-7-8 16:39 编辑
妮卡姐甚至不需要“洗白”，学院被袭击这事她是激烈反抗的一方，她自己要负一部分责任是工厂事她是中间联络人，所以她去自首担责 本帖最后由 aptx8285144 于 2023-7-8 16:41 编辑
狸猫不入劳达的眼还行，请问s1时候是谁看着狸猫嚷着哥哥被蛊惑了?你看菠萝头出手打断相爱相杀后，劳达还没有“想着”米米??桃染家的两位在s2和米米就是工具人，区别是米米和挑染高级点，后者“待遇”好点，前者到抛弃狸猫时塑造的“冷静”形象也马上就要扔了
105分钟：水魔水准最高的机战或许是狸猫1V6那段+MS为什么要近战+水星连段像样的马戏都没有
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可是全高达也没几段正经的马戏，印象中：
ZZ里彪狼有一个
0083有半个
X的OP有一段
AGE火星高达有几段
没了
本帖最后由 高达age 于 2023-7-8 15:38 编辑
sauron.j 发表于 2023-7-8 13:54
105分钟：水魔水准最高的机战或许是狸猫1V6那段+MS为什么要近战+水星连段像样的马戏都没有
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高达系很少用板野马戏，因为在 “米粒子、GN粒子” 这些设定背景下，导弹类武器出场率很低。
所以浮游炮才是高达系的标志，板野马戏是超时空要塞系列的标志。
高达系的例外是W的重装高达，全弹发射马味儿全开。 本帖最后由 奥F特 于 2023-7-8 15:43 编辑
水魔塑造好的角色不是戏份少的 就是和主线违和硬捧的 感觉都是讨论烂的 奥F特 发表于 2023-7-8 15:30
水魔塑造好的角色不是戏份少的 就是和主线违和硬捧的
有一说一，马尔丹和妮卡还是比当年蝈蝈的未来那组戏份多一点 都说看乐子不亏，但是这俩女主可以竞争高达系列最无趣的主角，甚至论驾驶技术三明吃钢钉剧情杀前前都比同为打手工具人的狸猫强一点。 千千千千鸟 发表于 2023-7-8 11:24
水星的红白感情戏细节全靠观众加戏、场外声优磕CP，实质片子里面演出来她们俩情感上的交互和共鸣极少。
本 ...
为了捧地球寮，说实话这片地球寮也没啥大用，不如索性删了。 清风朗月 发表于 2023-7-8 17:59
都说看乐子不亏，但是这俩女主可以竞争高达系列最无趣的主角，甚至论驾驶技术三明吃钢钉剧情杀前前都比同为 ...
S1前期的巨魔天然黑狸猫还挺有趣的，后面的就不行了，味同嚼蜡。
米米也是，一开始一副颐指气使的大小姐样也还行，但等她开好公司就不行了，尤其是穿上OL装以后，一点没有女总裁的范，可能日本确实写也不来这种吧。 地球寮留个雀雀当二号打手尼卡接地魔线就够了（ 清风朗月 发表于 2023-7-8 17:59
都说看乐子不亏，但是这俩女主可以竞争高达系列最无趣的主角，甚至论驾驶技术三明吃钢钉剧情杀前前都比同为 ...
哪地方强了，狼王靠防光束涂层硬冲jj0子机阵是吧，你看艾莉把不把三明当皮球踢出来
现在公认刻5狸猫是水魔天花板+高达系列主角上游水平，除非访谈说狸猫是三流驾驶员，否则三明还是别来碰瓷了 本帖最后由 上坂莲华 于 2023-7-8 18:49 编辑
千千千千鸟 发表于 2023-7-8 18:46
水魔里狸猫打的都是碾压&#x ...
打的难看也是大家公认的啊，狸猫前期被黑实力差全靠风灵不就是因为打的难看，要不是最后刻5异灵战现在怕是都盖棺了
但你不能说打的难看就是实力不如人，这不是尬黑么
5号线真的写的好吗我本身是很关注强化人和佩尔线的，但是事后盘算一下这条线明显是中期直接转移矛盾，把高达技术的负面性、佩尔公司对强化人人权的剥夺和压迫这个大命题转移到了5号个人的恋爱和成长路线这个小命题上。5号的“反抗命运”全靠吃书，靠把4号线抛出的“强化人需要定期回公司调整、佩尔对强化人的高度监视和保密性”这些设定吃的一干二净、靠佩尔姬头四脑抽完全不去追捕实验室跑掉的小白鼠才能“反抗成功”，铁骑高达更是喜提连蹲好几集仓库最后被召出来化灰的悲惨待遇
5号线的生硬转折节点就是16集他被姬头四拿生命要挟去偷风灵最后被艾莉物理烧脑，17集往后就当这剧情不存在直接开启5诺小黑屋恋爱线，到最后了也不知道5号知道风灵里有一堆女鬼这情节有啥用
—— 来自 S1Fun 5号差点被风灵里的女鬼烧死这段是为了说给小黑屋那个电灯泡听的，这点嗯找补的话是可以靠到的
但是你小林宽土泥鳅就提一嘴然后没了，让观众自己找补的行为是罪无可赦的
比起5号不如先把挑染干爹鞭尸一顿，用一集时间塑造好然后直接查无此人了，结尾画面才给闪一下也是让观众脑补是吧 s1为何好看就是剧情驱动角色，一个日子人遇见了未来的媳妇，被架在火上烤，被逼着当卫冕者参加决斗
s2无论施加什么外力俩主角都像间歇性失忆，在原地发呆顶真
举个正面例子，光头Z高达 父与子，从母亲死亡、渣爹上亚加玛抢力克戴亚斯，到和卡缪对峙以至于被流弹打死，短短一话情节驱动力和人物对抗都是拉满，角色都是保持运动的
现在仍不知道水魔片场是怎么促成的这个结果，往保守想就是制作组人菜瘾大
怀揣恶意的想，就是制作组觉得女人不配主导戏剧冲突与引领剧情 本帖最后由 Vesicular 于 2023-7-8 19:53 编辑
S1单纯是因为篇幅还够，纯堆噱头，堆噱头给观众打强心针硬拉的观感；S2不行了就是这套随着能用的集数越来越少观众等不住了
S2播出前我就说这玩意儿坑挖太多不好填，要么填不上要么土，第二季播到五月底还在挖坑就知道剧情没得救了，那时觉得大河内都不打算填了，给问题不解答卡多第二，还有人反驳说S2还有一半我香槟开太早，没想到是雨露均沾填一点但不完全填这种死法，香槟第一季就该开还开太迟了 这个放弃了所有戏剧冲突的剧本，你都很难骂他烂，属于不配被拿出来批评了，这片不是不行而是干脆没有，说不如蒜好像也没什么问题 applebloom 发表于 2023-7-8 19:46
这个放弃了所有戏剧冲突的剧本，你都很难骂他烂，属于不配被拿出来批评了，这片不是不行而是干脆没有，说不 ...
谁说没有戏剧冲突呀，挑染弑杀他爸，米米抛弃狸猫都是呀，结果一个开启了鸟用都没有的杰克特传，另一个表现一路开始走低 题外话，nga还有声音声称“除了剧本外的问题更大”，所以小林宽背大锅，我草，你们还是觉得这剧情问题不够大，非要让大河内玩他的恶俗三板斧才能算问题大是吗 一般来说“除了剧本外的问题更大”都是从其他角度（或者说发了南瓜哥那个微博的楼里某个漏油说的 资方角度？）来说的 从观众来看剧本垃圾那确实问题够大 按推上的说法好像是大河内写完了剧本之后才被要求加入校园元素 KOPKOM 发表于 2023-7-8 20:35
按推上的说法好像是大河内写完了剧本之后才被要求加入校园元素
是写完第一话的脚本后要求改的 感觉就是什么都想写但什么都写不成
其实 s1短暂收尾的时候觉得还可以。
但s2明明应该应该开始填坑却各种挖新坑就很（
KOPKOM 发表于 2023-7-8 20:35
按推上的说法好像是大河内写完了剧本之后才被要求加入校园元素
主要是校园戏码也不是这次烂的主要原因，15话一整话有7成时间是没有后续描写的黎明社现状，而杰克特传则贯彻地球，集团，米米，寂静0号和竞选总裁的盟友，只有最后一次决斗才是和校园戏直接相关，更不用说米米抛弃狸猫后到“回归”基本上没想红白与23话的爆典，路人驾驶员雀雀这些奇葩的安排了 看到4狸解染解还在破防我就开心，结局含金量进一步攀升中
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水魔这粪动画里含金吗
不行编辑下，正好这贴还浮上来了https://p.sda1.dev/12/2e0760f11e97da5ccb5c4c5e10c57289/CMP_20230708212131930.jpg