欠损 发表于 2023-7-5 15:49

请问版号对国内独立游戏开发影响有多大

今天去扒了扒游戏库的那堆长期躺尸停更一年以上的国产EA游戏的作者动态,无神之地原石计划炼金魔法等等七八个……有的有点创意、有的套皮独游、有的甚至是套皮武侠页游让我根本不知道当年为啥会+1的游戏。

结果发现一个比较普遍的共性:除了直接闭嘴啥都不说的和半成品直接正式版的,其他在微博和b博的统一口径都是:“版号跑不下来,游戏我用爱发电做不下去了,以后不做游戏了。”or“版号跑不下来,现在的游戏内容我感觉已经够正式版了,请支持我的下一款游戏”

所以跑版号对游戏开发影响真的就那么大的吗?是的话以后在steam看到国产游戏得躲开准备上国内平台的了。

laputah 发表于 2023-7-5 15:50

问题是他什么都不说之后来一句我要上wegame你不也已经买了吗

blackll7 发表于 2023-7-5 15:52

跟版号关系不大,独立游戏很大程度上都是这样,不愿意随大流的话,沉没成本是比较高的。
(上架跑路已经比KS集资跑路好很多了)

椎名mahuyo 发表于 2023-7-5 15:53

有版本就能上手机,上手机可能就有转机了,可能他们大部分都这么想

欠损 发表于 2023-7-5 15:54

blackll7 发表于 2023-7-5 15:52
跟版号关系不大,独立游戏很大程度上都是这样,不愿意随大流的话,沉没成本是比较高的。
(上架跑路 ...

众筹是这样的,ks不错了。
当年在国内小平台净土众筹上投了俩项目第二档的包,后来这众筹平台没了

白左 发表于 2023-7-5 15:55

欠损 发表于 2023-7-5 15:55

laputah 发表于 2023-7-5 15:50
问题是他什么都不说之后来一句我要上wegame你不也已经买了吗

确实,直接管住手放弃国产EA好一些

欠损 发表于 2023-7-5 16:00

白左 发表于 2023-7-5 15:55
没有版号, 在国内不管任何平台发售都是非法出版物, 你说影响有多大
卖小黄书判了10年的某人还记得么 ...

我不知道跑版号影不影响开发啊,如果影响的话就不在steam买这种游戏了。
不过就像楼上说的,买了之后作者说要跑版号也没辙,干脆躲着走只去买那些做完了的游戏好点。

KYO(T) 发表于 2023-7-5 16:00

之前有“先上STEAM会被报复永远不给过审”的谣言,但是近几年已经有好几个先上STEAM后过审的游戏了
所以没版号就压着不上STEAM的无非就是觉得光靠STEAM回不了本,还是想走国内平台以及手机版
再或者就是实际上开发进度不如预期,先甩锅版号,然后利用审批时间完善游戏

karastar 发表于 2023-7-5 16:02

版号可以拿国内的资源吧

Tring 发表于 2023-7-5 16:02

本帖最后由 Tring 于 2023-7-5 16:03 编辑

当能考虑版号这一步的时候,就不是独立游戏了。
版号本就不是管理独立游戏的工具。版号的持有者必须是注册法人而不是自然人。

换个角度说,国内根本不承认包括但不限于独立游戏在内的任何独立发行行为。

欠损 发表于 2023-7-5 16:06

KYO(T) 发表于 2023-7-5 16:00
之前有“先上STEAM会被报复永远不给过审”的谣言,但是近几年已经有好几个先上STEAM后过审的游戏了
所以没 ...

其实能甩锅版号这点让我也挺迷惑的……

毕竟有没有版号跟玩家没关系,但跑不跑路跟玩家关系就大了,为啥跑路能通过怪版号让玩家认啊……

乙爱丽丝 发表于 2023-7-5 16:14

Alaaddin1013 发表于 2023-7-5 16:31

没版号是一方面。
另一方面是,一些从业者做了一辈子不好玩、没气质的游戏,出来再想做好玩的、审美高的游戏已经不可能了,他的能力已经永久性框死在原来的“业界经验”里了。你能玩到的UI总感觉像手游页游的所谓独立游戏大概率是这批人的商业产品,他们有借势营销和迅速寻求商业变现的路径依赖,找到的发行也多半是之前的“人脉”。

华安9527 发表于 2023-7-5 16:32

遮羞布罢了,还真有人信啊?

AyCoodt 发表于 2023-7-5 16:36

海豹墨鱼卷 发表于 2023-7-5 16:41

甩锅版号纯种放屁,我遇到的还没有申请不下来。
你先去问问他们做的产品质量如何。还有一些没做过面向玩家pv开发很后期的,版号早到手了。
申请排队结果公司“熬”死了,换句话说不就是不会经营内部开发进度有问题么。

国内大量顶着独立游戏称号的其实就是缺胳膊少腿还往自己脸贴金的。
到了版号审核那部分,说句不好听的,作品质量值得版署拿素材和功能要求去卡人的那已经不是一般的凤毛麟角。非质量问题就是送审之前没找人核实内容只能说不带准考证上考场。

JoelBirch 发表于 2023-7-5 16:52

单论版号这个东西,如果你主要依靠的是国内发行商及相关渠道,就绕不开这一环,顺带会影响你整个游戏的开发规划,自然是影响巨大的,但被这块限制得最难受的应该是手游开发者,steam这类平台大都只是捎带手上一下,或者试水;

考虑到楼主的语境是steam那一堆独游作者的呻吟,我只能说对他们有个屁的影响,纯扯淡,谁信谁傻逼,多少所谓的独游作者是靠玩饭圈甚至搞培训赚钱的,吃点业界的残羹剩饭养活自己罢了,开发游戏?别逗了,正经想好好做且有能力做的真的就那几个,自己整不出活儿别怪别人

魔人揪揪 发表于 2023-7-5 16:53

独立游戏本来就是九死无生的生意呀 我估计70%国产独立游戏名字大家听说都没听过 然而这些还是能成功上steam的
那些做了一半胎死腹中的是能上steam的10倍吧。。

无非就是一些有名有姓的公司必须得等版号 类似帕斯亚时光 这样的公司

a-ha 发表于 2023-7-5 16:54

独立游戏制作组(×)
公司养着的小制作组,卷手游卷不动了来试试卷独立游戏这边(√)

国内真正能划分到独立制作人/组那派的,本来在风险上其实就不用太顾及版号这回事,就算有大多数也是先上线后补票,不会有被版号困住的时候。这种时候他们和你提版号,要么只是想脱身甩锅,要么就是有点能耐后自己飘了。
能被困住的基本都是正经公司养着的制作组,对他们而言不发版号贸然行动的风险太大了。

itsmyrailgun 发表于 2023-7-5 16:56

本帖最后由 itsmyrailgun 于 2023-7-5 17:19 编辑

感觉分两个方面,微观和宏观,微观上是在版号收紧初期对一些比较有实力的工作室产生了影响,原因是对版号政策的误判。

第一次版号寒冬开启于2018年3月,这一年刚好是国产独立游戏出现了《中国式家长》《太吾绘卷》这两款特别成功的产品的时候,其实对于《中国式家长》背后的墨鱼玩的打击,从事后来看感觉是很大的。
按照正常的剧本,墨鱼玩应该持续更新靠着打折回血继续投入到下一款游戏才对,但是2020 年7 月他却从国区下架了,现在来看这其实应该是去送版号去了,然而他的题材就注定版号很难下下来,这个下架可以说是亏大了。他们应该在版号上做了大量尝试和花费了大量精力,这一点可以从他们早前针对《中国式相亲2》的侵权公告上可以看出来:
《中国式相亲2》并非本团队制作人作品,前主美一郎很早就离开了团队,但其多次未经同意以制作人名义对外宣传,为自己的波浪科技谋取利益,涉嫌职务侵占,并阻挠家长手游版和版号申请,工作室将会追究其法律责任。 ​​​
如果《中国式家长》不走版号这条路,也没遇上版号寒潮,会怎么样?我也不清楚,大概会和其他steam成功的独立游戏一样,不断填充内容,直到准备好下一部作品。
《中国式家长》的遭遇其实代表了那个时候比较成功或者有潜力的国产独立游戏面临的抉择:“我要不要为了能在steam之外的商店也能开卖而去把国区下掉。”
现在看来这件事是愚蠢的,但是在当时,大伙其实还不知道第二次版号寒冬也会到来,以及版号审批时间会越来越长,比如《陶器大师》也做出了国区下架等版号的选择,也没等到版号,《家长》的困境其实是有一定代表性了。另外审核的标准其实是个逐渐完善的过程,有时候你现在的改完是符合要求,送审以后突然发现卧槽我的题材被ban了,直接GG。
对于版号的误判,重挫了一部分比较有实力的独立游戏工作室的成长路径,本来他们就不像大公司那样对政策有那么好的理解。

上面聊的是头部产品,那么对于普通开发者有没有影响?
有的,独立游戏并不是我在Itch.io上发个项目什么都不做,等大家来自来水,多少要有些宣传的。也非常依赖渠道。
先讲渠道,其实国内独立游戏手游项目不少,为什么大家认知都是PC为主?一大原因是版号进一步收缩以后,APPSTORE收紧了无版号游戏在appstore上收益化和上架的限制,大家都知道appstore潜力很大,但是你没有版号就很难在appstore上架,这一点的典型受害者是——我感觉是 心动,心动其实之前代发行了很多优质的独立游戏,国产外国都有,他也非常擅长把独立游戏搬到移动端(配合子的taptap),比如《泰拉瑞亚》《笼中窥梦》《人类一败涂地》,都有移动版,那他其实会非常依赖于每年能发一堆游戏,版号收紧以后他就做不到一年发几十款独立游戏到移动端了,移动端玩家又没有一个类似steam的有那么多人用的海外平台,更多是到外服玩其他长期运营游戏,就导致——
作为中国开发者,你很难上移动端渠道,不是赚不赚钱的问题,是你游戏可能根本没机会发出去的问题。

然后独立游戏要宣传,如果你去某些门户网站和社交平台采买广告位啊内容激励计划啊,在版号寒冬刚开始的,其实这些平台也没反应过来,要求你提供版号才能进行相关宣传活动,那——肯定拿不出来的。
影响的方面还有很多,但结论是:
虽然不致命,虽然说开发者本身的主观能动性对于游戏成败更重要,但是版号收紧确实让国产独立游戏的生存空间变得更狭窄了。因为你能上的平台,你的宣传手段,你能获得的资金支持都受到了一定影响,这自然是生存空间变窄了。


土豆麻辣人 发表于 2023-7-5 16:58

牛奶笛 发表于 2023-7-5 17:02

版号不影响上Steam和主机平台的,只是影响上国内手机和国行主机

ybfelix 发表于 2023-7-5 17:18

既然这些游戏这么不堪,楼主为什么会期待它们的后续更新扩展

柔福帝姬 发表于 2023-7-5 17:22

椎名mahuyo 发表于 2023-7-5 17:23

还是别洗版号了,荒野之息还没过审呢

Tring 发表于 2023-7-5 17:27

柔福帝姬 发表于 2023-7-5 17:22
独立游戏热是几家大平台大厂带起来的,本质上是大平台的宣传资源过剩,自产游戏和大型第三方游戏越来越难产 ...

兴于宣传过剩,这个观点挺新颖的。
想想还真是有点道理,前些年遍地发布会但是又没游戏可发,全是塞独游注水的。
也直接决定了之后独游PV看相为第一卖点的大潮流。

不过这些年倒是干脆大发布会能取消的都取消了。过剩的宣传回缩,再加上想分汤的入场过多,该卷的都卷起来了。

欠损 发表于 2023-7-5 17:30

ybfelix 发表于 2023-7-5 17:18
既然这些游戏这么不堪,楼主为什么会期待它们的后续更新扩展

毕竟也不全是乐色,还是有几款确实有意思的。
可惜没有一款是看了公告发现还在保持开发只是steam上没更新动态的,全死了

cst3108 发表于 2023-7-5 17:31

这种的大概率是找了国内发行商给发行,然后发行商要求多平台同步

欠损 发表于 2023-7-5 17:41

itsmyrailgun 发表于 2023-7-5 16:56
感觉分两个方面,微观和宏观,微观上是在版号收紧初期对一些比较有实力的工作室产生了影响,原因是对版号政 ...

感谢,虽然我是那种分不清小企业游戏和独立游戏的差异的,我对于艾希太吾中国家长戴森球修仙等等的感知其实是小企业游戏而不是独立游戏……

KYO(T) 发表于 2023-7-5 17:50

欠损 发表于 2023-7-5 16:06
其实能甩锅版号这点让我也&# ...

我因为没钱/没能力,游戏做不下去了——什么傻逼玩意儿,做不好就别做,浪费我感情
我因为拿不到版号,游戏做不下去了——大佬好可怜啊,这不是你的错,都怪XX(开始键政)

itsmyrailgun 发表于 2023-7-5 17:52

欠损 发表于 2023-7-5 17:41
感谢,虽然我是那种分不清&# ...

独立游戏这个概念有模糊性,本来就不是很清晰,或者说现在其实和3A一样类似于一种营销概念。我觉得战概念是没啥必要的
indiefes, weplay, chinese dragon这类线上线下的独立游戏展会邀请的范围也相当广泛,甚至会有一些巨厂的独立游戏发行/开发品牌马甲

Tring 发表于 2023-7-5 17:55

KYO(T) 发表于 2023-7-5 17:50
我因为没钱/没能力,游戏做不下去了——什么傻逼玩意儿,做不好就别做,浪费我感情
我因为拿不到版号,游 ...

主楼提到的几个游戏之一,有一个已经是转生二代目了,
第一次转生的时候,作者就跑出来发视频哭惨,当时骂的是STEAM打折太多,赚不到钱。
然后就有很多大佬好可怜了。

leafS 发表于 2023-7-5 18:00

欠损 发表于 2023-7-5 17:41
感谢,虽然我是那种分不清&# ...

太吾绘卷一开始妥妥的是独立游戏,上架steam以后才成立的公司开始当作一个ip来运营的。之前看西山居也把自己的一个小成本游戏叫独立游戏那才是不害臊

Masque 发表于 2023-7-5 18:28

对于真独立游戏,例如几个志同道合伙伴自费开发游戏,根据游戏发售后的营业额分享收入这种模式,没有影响。
但对于伪独立游戏,成立一个公司,十几人甚至几十人规模,有老板有员工职位比较清晰,有人负责发工资,大多数人负责领工资,存在明显雇佣关系,有些甚至背后有金主,这种模式,会有影响。

—— 來自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鵝版 v2.5.2-play

今天不守尸 发表于 2023-7-5 19:11

十个有九个是打着国产独游来诈骗的,ea收割一波情怀粉,然后卷铺跑路,到时换个名字重新再来一遍

oT3To 发表于 2023-7-5 20:57

别逗

如果版号跑下来,他们十有八九会改成氪金抽卡了

sangzi 发表于 2023-7-5 21:09

版号只是遮羞布
虽然也有听到各种的游戏业内说项目组因为开不出版号而流产,但是那个基本是对论坛群众不屑的免费手游 或者说开放后有出几个知名的,也就那么几个。无奈做手游是真的赚
国产精品 国产精品

dbyboy 发表于 2023-7-5 22:29

放心,九成的版号理由都是借口
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