本帖最后由 pf67 于 2023-7-5 02:23 编辑
有没有可能本身就没那么烂，只是不如你们预期。
而且别人就当一个普通动画，不像你们期间有这么大情绪跳进去的。
就好像泥潭隔游戏区花式喷爆ff16，但是实际上大多数相对权威的给个评分还是会给8分以上的。
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 segasnkps 于 2023-7-5 02:23 编辑
因为国内极端臀粉动不动要撕心裂肺要死要活。
蒜结局明明就是个平平无奇的收场，对某些人来说却有着挖穿他们前列腺一般的剧痛，你问他们到底怎么个不行法，又只能吞吞吐吐说些：“主角贴贴不够啊，粉毛没有保护老婆啊，绿毛怎么不去死啊”之类的批话。
daoyddlm 发表于 2023-7-5 00:50
国内不是没有好评，给好评会被骂，分析剧情又没人看，一通乱骂流量就到手了，情绪化观众太多，一张梗图珍藏 ...
比水魔还水魔的话就成了cult名作了！
本帖最后由 LuciferMustDie 于 2023-7-5 05:01 编辑
daoyddlm 发表于 2023-7-5 00:50
国内不是没有好评，给好评会被骂，分析剧情又没人看，一通乱骂流量就到手了，情绪化观众太多，一张梗图珍藏 ...
来了来了，典中典的精X少年
还自以为理性客观呢？
文艺作品你不跟看客作情感交流难道是要作论述？
有什么需要抛弃情绪才能读到的真知在里面？情绪归情绪，道理归道理
情绪有无与道理有无是两回事
还“情绪化观众太多”试图污名化给差评的观众，当真孝到，“（大环境）中国观众不行”直说嘛
还沉溺于众人皆醉我独醒的妄想中呢？
创作者不尊重读者与观众时，身为读者观众却又为虎作伥要求读者观众单方向尊重创作者
一个字
贱
有种别开马甲
我明白了，水魔对标的实际上是那种周末下午六点在各大视频网站准时更新的偶像剧
对国内观众来说水魔是需要在BT站守着资源或是挂代理才能看到的高达系列最新TV正作，但对日本人来说它可能就是个在周日下午播出的很稀松平常的动画节目
pf67 发表于 2023-7-5 02:14
有没有可能本身就没那么烂，只是不如你们预期。
而且别人就当一个普通动画，不像你们期间有这么大情绪跳进 ...
打个比方吧
路人甲，出轨，除了他老婆，没人care
某明星，出轨…………不需要我说了吧？
你的这类观点套在这例子下，无非就是：
“哎呀，明星也是人，当然也会犯错误的啦，路人甲出轨你们怎么不去叽歪“
孤立的看事情本身，确实性质一样
但是你视点落在舆论上，那自然就是另一回事了
说白了吧，它不叫高达的话，会有这么多人搭理它吗？
吃了高知名度的利，却担不起责是哪门子道理
你也说了“普通”动画，那么，我认为你是默认冠上高达IP的它不是太普通的
那，对它的预期不普通，有什么问题？
水没看，蒜我觉得有点无聊但也没多大问题。反正泥潭永远不会输永远正确，把好评的打成mmr就是了
要欣赏艺术谁会看什么二次元jk打枪
本帖最后由 星尘blue 于 2023-7-5 09:16 编辑
HazukiShiorin 发表于 2023-7-4 17:17
日本人觉得蒜在搞BG的没多少吧，完结后乾隆CP还是非常热门，去年P站也是CP榜第一。 ...
我完结一年到现在有空去p站推特看文找图，还有中文同人太太们产粮的地方。
至今都没看完全部千泷文（中日文全部）
千绿的同人对比千泷少的可怜。
感觉肝一点一天就能看完。
本帖最后由 7sevenseven 于 2023-7-5 08:38 编辑
就蒜那崩坏的主线崩坏的演出崩坏的人物还能算一般的结尾啊
看了这么多作品，哪一部跟这部一样理念相争没演好还把还把人物崩了，突然把主线掐了，解决方法是主角前一集义正言辞，下一集自己睡觉让别人来干脏活变相承认反派的理念，知道这事后也没反应，另一个主角直接被踢走了，有她没她没什么两样
水魔顶多是主线少，但是反而少做少错，没崩
蒜可真是多做多错，什么都崩了
中日观众评价差距大有什么讨论的意义吗？你以为日本观众和国内追求八点档狗血情感剧、偶像剧的观众有什么区别，没啥人关注这部剧的质量究竟如何，只不过在空闲时间找点乐子罢了。倒是泥潭有一帮狗腿子想以此证明中输，定体问，实在爆笑。以后再有人拉踩国内观众审美不行，就可以说你蒜、水星这种烂剧也能在国外流行，国内国外观众一个尿性。
你蒜12集下来虽然结局离谱点 但怎么说都还是个完整故事 而且要枪战有枪战要贴贴有贴贴 场外更是乐子不断
泥水第一季讲故事还算及格 到了第二季已经彻底快手化 恨不得把剧情梗概大纲直接拍出来
直播时候用抽象3分钟讲完一部电影的节奏来播片 直接AI配音 “注意看，这个女人叫狸猫”效果没准都比大小二圣搞出来的答辩强
sauron.j 发表于 2023-7-2 23:59
企划之初发表的 “以10-20岁为主要观众群体” 的宣传一出，结合出品年代和IP定位，就不应该对深刻的政治 ...
当初V高达也是这么说的
蒜除了绿毛恶心人之外也不算烂吧，反正我第一话看到JK当街杀人我就决定不带脑子看这个片了，还看的挺开心的
本帖最后由 pf67 于 2023-7-5 11:27 编辑
LuciferMustDie 发表于 2023-7-5 05:29
打个比方吧
路人甲，出轨，除了他老婆，没人care
某明星，出轨…………不需要我说了吧？
明星出轨和路人出轨有啥本质区别么？没区别啊，路人也许没人关注，明星顶多也就当个热点事件吃吃瓜而已。
但是歇斯底里的输出情绪，觉得这房塌了不能忍受，这是什么，这是饭圈表现。
你要当吃瓜路人还是进饭圈，当然都没有问题。
问题是假设有人进入饭圈了还觉得自己是路人，然后对其他路人的感受不理解，那就是属于自我定位的认知有问题。
这贴虽然是提的中日，但是从取样的论坛属性看，本质就是这么一个问题
星尘blue 发表于 2023-7-5 08:20
我完结一年到现在有空去p站推特看文找图，还有中文同人太太们产粮的地方。
至今都没看完全部千泷文（中日 ...
文看的不多，千泷图一只在存，一年了还不断的有大量同人图看，挺好。
pf67 发表于 2023-7-5 11:23
明星出轨和路人出轨有啥本质区别么？没区别啊，路人也许没人关注，明星顶多也就当个热点事件吃吃瓜而已。
...
作品 ←攻击— 愤怒观众 ←攻击— 自称乐子路人但承担了脑残粉职能的成分不明物
真路人：？
到底是谁在混淆定位与认知哦？
总所周知，外国是一个国家，日本人是一个人，中国等于s1。
水粉这阵子真是在哪都喜欢拿日本评价给你水挽尊，大多还不忘点草一下国内，这套话术到底哪学来的。
本帖最后由 zing223 于 2023-7-5 12:37 编辑
歪个楼，这几天尝试治愈被水魔造成的重创，开始玩王泪，结果四神兽的情节还是一样潦草。可能稍好一点吧，没有角色塑造就不用担心角色崩坏了
不带脑子看，看得挺开心，所以不算烂，这个思路是怎么产生的
saevey 发表于 2023-7-5 12:32
水粉这阵子真是在哪都喜欢拿日本评价给你水挽尊，大多还不忘点草一下国内，这套话术到底哪学来的。 ...
装成“动画而已啦，谁像你们这样要求这么多啊，干嘛这么认真啊blablabla”的乐子人/路人
但对作品本身没要求，很大度，很洒脱，很欢乐，很日子的他们……
……却要求其他观众不能说作品坏话，闻作品恶言者如丧考妣怒发冲冠气急败坏众相不一而足
乐子人啊路人啊，应该是有的，但至少肯定不是精神分裂角色扮演的他们啦
saevey 发表于 2023-7-5 12:32
水粉这阵子真是在哪都喜欢拿日本评价给你水挽尊，大多还不忘点草一下国内，这套话术到底哪学来的。 ...
这还用学，二次元几十年来不是到处都充斥了这种东西。
本帖最后由 segasnkps 于 2023-7-5 15:04 编辑
7sevenseven 发表于 2023-7-5 08:33
就蒜那崩坏的主线崩坏的演出崩坏的人物还能算一般的结尾啊
看了这么多作品，哪一部跟这部一样理念相争没演 ...
我一个讨厌百合的人看完了蒜，然后我看完了同期的吻，我觉得蒜作为动画有不少制作上的优点，虽然我谈不上多喜欢，但也确实看不出你说的所有问题。
首先是什么理念相争，我没看出最开始有什么理念相争，要说理念的话，绿毛有维持平衡的乐子人理念。而DA就很公事公办，考虑到主角这边是类似警察的立场，那从一开始就不需要也没理由去在意神经病脑抽的理念，也确实没看到有人试图嘴炮绿毛什么，确实不需要。
如果是说主角和所谓“叔叔”的冲突也根本谈不上什么理念，叔叔认为主角有一个“天使形态”，是她必须要有的，现在躺平了不能忍受。但主角只想按照自己的思路生活，这也是很浅薄的冲突。显然叔叔也是一个魔怔人神经病，问题在于反派是魔怔人神经病好像也不是什么大问题，他们如果是正常有苦衷不得不作恶的好人，大家不是看的反而会看的很难受吗？
至于主线崩坏人物崩坏就更莫名其妙了，这番既不严肃，也不严谨，主打就是一个快节奏低尿点的美少女打枪顺便贴贴，就和很多港片一样，压根没有什么特别值得思考的内容，也不知道你们在折腾什么。最后单挑做的事比较傻，但是对比其他日本动画，绝对也是可以的水准，两个主角的戏份安排甚至可以说很好地表现了她们的人设，都可以算是相当好的水平了。
针对白河豚之前对这片清算起来的魔怔程度，我只能认为他们在期待一部百合动画能够达到类似《cowboy bebop》的高度来改变业界，开启百合新纪元，让百合贴上一部神作。
否则实在无法理解蒜这种品质在线，放弃内涵深度单纯为了取悦观众（可能是泛观众）的片子有什么好攻击的。
segasnkps 发表于 2023-7-5 14:56
我一个讨厌百合的人看完了蒜，然后我看完了同期的吻，我觉得蒜作为动画有不少制作上的优点，虽然我谈不上 ...
那快有了，那个买你一个星期自由的漫画改编快出了，估计他们会吹那个
segasnkps 发表于 2023-7-5 14:56
我一个讨厌百合的人看完了蒜，然后我看完了同期的吻，我觉得蒜作为动画有不少制作上的优点，虽然我谈不上 ...
没有你想的那么复杂，单纯就是被绿毛恶心了
我其实也不太懂绿毛有这么恶心么，绿毛理念跟定位本来就是搅屎棍啊，就纯粹是因为没有死所以恶心？绿毛执着千束也就绿毛纯粹单箭头啊，难道一切影响贴贴的都叫恶心？那一开始千束执着好人叔叔的时候就该跑了啊，这可是千束单箭头。
—— 来自 S1Fun
看来再过一年水魔就能翻案了，话术都能用同一套
猴子囹圄 发表于 2023-7-5 15:27
看来再过一年水魔就能翻案了，话术都能用同一套
逻辑错了。
蒜是原创ip，水魔是经典ip，他们的标准最初就不一样。
蒜在B站得分不低，说明蒜只是没通过极端白河豚的检阅，对一般的枪战作品观众来说，蒜是可以接受的
水魔我没看，这次好像是百合结婚结局，应该说对白河豚很友好了，就是不知道能不能让高达粉接受，然后再是一般观众。
要是这点常识都没有只会生搬硬套，那建议还是不要评论动画，容易让人发笑。
问题不是出在千束对泷奈的态度上吗？
segasnkps 发表于 2023-7-5 15:31
逻辑错了。
蒜是原创ip，水魔是经典ip，他们的标准最初就不一样。
日本老高达粉都很满意by王xx，中国不知道哪冒出来的年轻“遗老”算什么东西
错误的，绝大多数这两个片子的中日观众大概都是类似看抖音切片那种心态，或者当下饭的背景音乐，所以很难有什么巨大的恶评，也就在圈内恶评会严重一点
segasnkps 发表于 2023-7-5 15:31
逻辑错了。
蒜是原创ip，水魔是经典ip，他们的标准最初就不一样。
纠正错误认识，9.2分是锁分的结果
liekong 发表于 2023-7-5 15:26
我其实也不太懂绿毛有这么恶心么，绿毛理念跟定位本来就是搅屎棍啊，就纯粹是因为没有死所以恶心？绿毛执着 ...
你不就已经把绿毛恶心的理由全部说出来了？
segasnkps 发表于 2023-7-5 15:31
逻辑错了。
蒜是原创ip，水魔是经典ip，他们的标准最初就不一样。
热知识，b站蒜评分是锁了的
aptx8285144 发表于 2023-7-5 15:45
纠正错误认识，9.2分是锁分的结果
多谢指出，那就去掉b站的佐证，看bd的销量……
本帖最后由 liekong 于 2023-7-5 16:11 编辑
soci 发表于 2023-7-5 15:53
你不就已经把绿毛恶心的理由全部说出来了？
人家是反派阿，反派连搅屎棍都不能当了？难道反派也要萌萌美少女一起贴贴你们才开心么（
中国算台湾的话 和日本观众差别不大的
—— 来自 S1Fun
liekong 发表于 2023-7-5 16:09
人家是反派阿，反派连搅屎棍都不能当了？难道反派也要萌萌美少女一起贴贴你们才开心么（ ...
他还可以去死啊