哈里-谢顿 发表于 2024-4-7 09:41

感觉今敏死了以后,能扛日本动画大电影,既有丰富内涵又有商业价值的作品旗手已经没了

宫老爷子以后也画不出来了,不如找他干儿子把全本风之谷拍出来吧

Idleman 发表于 2024-4-7 10:40

kapool 发表于 2024-4-7 11:28

很烂,毫无逻辑,莫名其妙的设定和剧情

mimighost 发表于 2024-4-7 11:40

本帖最后由 mimighost 于 2024-4-7 11:50 编辑

哈里-谢顿 发表于 2024-4-7 09:41
感觉今敏死了以后,能扛日本动画大电影,既有丰富内涵又有商业价值的作品旗手已经没了

宫老爷子以后也画不 ...
还不如说“无聊的邦画”后继无人

不过不开玩笑的说,能够达到“作者”级别的动画监督也好,电影导演也好,在哪个时代,哪个国家,都是极其稀少的。铃木说这片儿花了5000w美元,是日本历史上最贵的电影,同时也是日本历史上最贵的独立电影。想要在强烈的作者意志和制作电影巨大的开销中间达成平衡,不仅要是天才,同样还要有商业头脑,更需要运气。宫崎骏运气好在他遇上了铃木,这个完美的副手,不仅可以作为他的创作小黄鸭,同时还能帮他搞定除了动画制作之外和商业伙伴之间的关系(在德间书店,铃木最高的时候几乎做到了二把手的位置)。

好莱坞来说,之前的库布里克是一个,科波拉是一个,当世的诺兰是一个,牛蛙现在算半个。张艺谋本来可以做这样的导演,不知道为什么这几年却开始拍商业流水账消耗自己的创作信用,这个我很难理解,可能还是整个中国电影不支持这种作者导向的创作行为,各种层面风险都太大。

宫崎骏这种几代人出一个的,他要是无了,或者不拍了,那就是无了。本来就不存在接班人,诚哥守哥摸不到他的尾气

逻辑自闭症 发表于 2024-4-7 12:25

土耳其作家、诺奖得主帕慕克的《我的名字叫红》中,有一段精妙的探讨:西方绘画很强,有很多先进的地方,远超我们的细密画。可要是我们奥斯曼人都去学西方绘画,把自己的细密画技艺都忘了,那以后我们画出来的是什么?不如真正的西方绘画,又丢了自己的东西,最后的成果只会被所有人嫌弃。
在《你想活出怎样的人生》中,宫崎骏也用“学我者死”做出了类似的表达。从天而降的石头暗示历史上的黑船事件,日本从此被迫打开国门,并开始全盘接受西方文明。塔主用石头(西方思想)搭建出小塔(近代政府),此时已摇摇欲坠、危在旦夕。他希望真人能够接班,被断然拒绝——我想用木头(东方思想)建塔,而不是沾染了恶意、与坟墓同质的石头。
塔主也承认,他所用的石头沾染了恶意,于是他遍寻古今中外,找来了十几枚不带恶意的石头。可事实证明,这样的石头太过脆弱,瞬间就被鹦鹉大王(法西斯、**)所摧毁,塔主构建的世界也随之烟消云散。

Snaky 发表于 2024-4-7 13:29

哈里-谢顿 发表于 2024-4-7 09:41
感觉今敏死了以后,能扛日本动画大电影,既有丰富内涵又有商业价值的作品旗手已经没了

宫老爷子以后也画不 ...

你不觉得宫崎秀明现在水平也不行了吗

nexus1 发表于 2024-4-7 13:35

逻辑自闭症 发表于 2024-4-7 12:25
土耳其作家、诺奖得主帕慕克的《我的名字叫红》中,有一段精妙的探讨:西方绘画很强,有很多先进的地方,远 ...

我也感觉差不多是这个意思.里面讲明治时代的塔实在过于明显

哈里-谢顿 发表于 2024-4-7 13:55

mimighost 发表于 2024-4-7 11:40
还不如说“无聊的邦画”后继无人

不过不开玩笑的说,能够达到“作者”级别的动画监督也好,电影导 ...

也就这样吧

不过之前漫区讨论时候,有老哥认为今敏离世的早,也避开了中年创作力和世事纷杂造成的能力下降(困扰)
只留给大家最好的作品

metro 发表于 2024-4-7 14:38

gangzhu2 发表于 2024-4-7 07:06
老头果然想搞事很久了

在有趣性和想象力上
宫崎骏确实更胜一筹
但在思想性和文艺性上
当属高畑勋

wildarm 发表于 2024-4-7 14:57

自high,根本没照顾观众

qooweds 发表于 2024-4-7 15:35

刚看完,完全没看懂

Dedalus 发表于 2024-4-7 17:16

苍鹭嘴里藏肉瘤和眼睛的形态看得人生理性不适,蛤蟆爬全身的镜头也是做噩梦素材
这片又是动画又是宫崎骏,家长带小孩看的应该不少,就没吓哭几个小朋友?

赞卡机 发表于 2024-4-7 18:19

gangzhu2 发表于 2024-4-7 07:06
老头果然想搞事很久了

这是哪里的资源啊

gangzhu2 发表于 2024-4-7 18:20

本帖最后由 gangzhu2 于 2024-4-7 19:41 编辑

另一个感觉短视频对人影响还是挺大,看到B站UP说不知道为什么主角要砸头挺无语。。。难到小时候没说过谎?还有为什么能操纵火为什么被火烧死。。。。



赞卡机 发表于 2024-4-7 18:19
这是哪里的资源啊
B站有啊B官方有好几部 这个应该是15年的

埃拉尼 发表于 2024-4-7 19:08

哈里-谢顿 发表于 2024-4-7 09:41
感觉今敏死了以后,能扛日本动画大电影,既有丰富内涵又有商业价值的作品旗手已经没了

宫老爷子以后也画不 ...

今敏什么时候有过商业价值?

mimighost 发表于 2024-4-7 19:24

蕾丝 发表于 2024-4-7 09:13
这片看完到现在给我一种反而不想去深究背后的隐喻意义的感觉,如果真的拆解完了反而就无趣了。这几天片中的 ...

而且这种感觉处于有意为之还是只是妙手偶得的一个中间值

潦草还清晰

这就是所谓的大师?不知道这种醍醐味儿要是换个监督还存不存在,如果只是因为宫崎骏的名号,难道说根本上还是观众眼里自己瞅出了西施?

哈里-谢顿 发表于 2024-4-7 22:05

埃拉尼 发表于 2024-4-7 19:08
今敏什么时候有过商业价值?

东京教父在欧美卖的还行,影响比其他片大,实际上拍合家欢需要的水平更高
红辣椒也不错

平等云雾 发表于 2024-4-7 23:03

前面真挺无聊的,最后也各种没有铺垫的设定,除了画面一如既往的牛逼其他没啥亮点了
为什么不能进产房又没说,苍鹭为啥能保留记忆,到了现实世界也会说话也没解释,反正就是设定就这你别管

1391256013 发表于 2024-4-8 16:38

本帖最后由 1391256013 于 2024-4-8 16:40 编辑

里面鹦鹉就是普通日本人,然后被教育敕语之类教育的,战败后就忘记了旧**了,开始新生活了。国王像东条英机这类鲁莽的将军,石塔有点像黑船,大舅公就是明治维新的老人,当年很厉害但现在老的快死了,要找继承人。夏子诞生的是新日本,映射伊邪那美被火神烧死,其实夏子也是男主角一半的妈妈,他被爸爸妈妈抛弃在城市里面上学,从小没有父母的爱然后自残了,在黄泉寻找自己的妈妈,就和神话中一样进了产房见到了丑恶的景象,妈妈(传统)也就不能复活。当然只是我的一家之言。

kcalb 发表于 2024-4-8 18:48

像宫崎骏这号人物的谢幕之作,还用得着人插嘴吗,还用得着考虑观众想看什么吗,无非最后选了一个把“宫崎骏还是宫崎骏”&“宫崎老贼跌下神坛"两方的流量都收割掉的烹饪方法罢了

Idleman 发表于 2024-4-9 08:22

leosank 发表于 2024-4-9 10:02

豆瓣的评论区是不是疯了。。。。

myron_cloud 发表于 2024-4-9 11:12

爆论1:从三大电影节到各种小艺术片影展,每年都有成堆的节奏稀烂不说人话的电影。坛友们碰到那些片正眼都不会看一眼,只能说偶像崇拜真厉害。

爆论2:如果不明确对侵略战争反思,那就是对罪行的模糊化。毕竟电影里出现的都是意象,如何解读都不能被完全否定。

爆论3:艺术展都知道在门口放个解说小册子,讲下背景知识。一个电影如果需要了解作者的人生传记才能解读是不是有点过分?特别是电影又没提前给出任何指引。

华夷之辩 发表于 2024-4-9 13:32

mado 发表于 2024-4-9 13:54

leosank 发表于 2024-4-9 10:02
豆瓣的评论区是不是疯了。。。。

这是个自信心爆棚,表达欲过剩的时代

myron_cloud 发表于 2024-4-9 13:57

华夷之辩 发表于 2024-4-9 13:32
2、3至少内地有宣发解读剧情的方向,没看到就别怪别人,毕竟抖音是中国使用第一的APP。 ...

首先,由于这片子意象的模糊性(或者我说得过分一点,内在逻辑模糊,不自洽),对于一个意象是什么没人能给出完全准确的解释。于是为什么我要相信第三方的解读?

其次,没听说过看电影前还必须看剧情解读的,坛友们不是最怕剧透了

华夷之辩 发表于 2024-4-9 14:31

Idleman 发表于 2024-4-9 14:56

myron_cloud 发表于 2024-4-9 15:27

Idleman 发表于 2024-4-9 14:56
来来来,央视背书的解读
https://www.bilibili.com/video/B ... 7d23c2d7238dab23ff7

第一方是制作方,第二方是观众,其他都是第三方。

凭什么6台出个解读就能给电影定性

Idleman 发表于 2024-4-9 15:37

myron_cloud 发表于 2024-4-9 15:44

华夷之辩 发表于 2024-4-9 14:31
你这就双标了,一嘴要发小册子,一嘴又不听官方宣发,要就干脆点大骂得了。我说的就是针对你的二三暴论。 ...

哪个官方宣发说了看电影前需要看宫崎骏传记和二战日本历史了?
反正影院的物料和票根都没有。还是你认为抖音发几个视频就代表大家都知道了

骂倒是不至于,大部份电影大师都会拍几部烂片。只是感觉有些人看到宫崎骏就往回找补的样子有点好笑,有饭圈儿那味儿了

逻辑自闭症 发表于 2024-4-9 16:39

废话,宫崎骏拍了一辈子的反战电影,晚年反而要被脑残泼“**”“洗地”的脏水,还不让我们维护他了?

失忆的香槟 发表于 2024-4-9 16:55

本帖最后由 失忆的香槟 于 2024-4-9 16:56 编辑

宫崎骏在国内还是太火了,我这破旮旯昨天赶夜场人都还不少,也是头一次体会到旁边有没素质的情侣是什么狗屎感受。我晚来几分钟占我黄金位置不说,电影前半段还一直在我旁边嚼薯片,跟他们一对比前排时不时拿手机出来摄屏发微信群的集美都眉清目秀了不少,至少人家还记得调低屏幕亮度跟静音。
好在是这对贵人中途离场了,感谢宫崎骏式意识流的馈赠拯救了我后半场的体验。

omnitoken 发表于 2024-4-9 18:05

这片的情节都很直给了

而且也不需要太多背景知识和阅片量也能看懂啊

说一头雾水的真的是被短视频给整的不会了

ChrisSnake 发表于 2024-4-9 19:16

单就影片来说也是突出一个莫名奇妙
墓的主人干嘛的 设计这段剧情意义何在?
老嬷嬷既然年轻时这么能打 现在装什么孙子?
后妈生娃 折腾了半天 生的娃呢?
最后鹦鹉国王砍的是纯洁的石头 为什么舅公的石头炸了?

ChrisSnake 发表于 2024-4-9 19:42

原名是苍鹭与少年 你想活出怎样的人生只是个引言
欧美海报是少年和苍鹭 没有引言
直接叫你想活出怎样的人生 有种教你看电影的味道

longrider 发表于 2024-4-9 20:09

ChrisSnake 发表于 2024-4-9 19:42 原名是苍鹭与少年 你想活出怎样的人生只是个引言欧美海报是少年和苍鹭 没有引言 直接叫你想活出怎样的人生 有种教你看电影的味道

???

原名可就是 君たちはどう生きるか

苍鹭与少年才是莫名其妙的译名,抛掉苍鹭的角色象征,归根到底只是一个引路的线索角色,不值得放进片名

leosank 发表于 2024-4-9 20:42

很多人觉得洗白侵略和反战败是看到埋鸟感觉到不适,还有开战3年不是14年说作者不承认是前面是战争。
我只觉得像主角打败某个小BOSS然后埋了他。

yechuv4 发表于 2024-4-9 23:10

鹦鹉人形态设定触到了的童年阴影,以前看国产真人童话剧一个讲小男孩进入蜜蜂王国的故事类似给我留下了不好的感受;在电影看到这个设定之后,电影的一点点惊扰音效让我一惊一乍的

你说我现在在哪 发表于 2024-4-10 08:47

myron_cloud 发表于 2024-04-09 15:27:55
第一方是制作方,第二方是观众,其他都是第三方。

凭什么6台出个解读就能给电影定性 ...你想要第一方的解读为什么不去看《宫崎骏和吉卜力的2399天》,既然信不过二三也该信有铃木参与的正儿八经的纪录片相关吧

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