Sanco 发表于 2023-6-15 00:51

感觉杯赛的开放世界rpg要走上绝路了

b社的开放世界设计在我看来是量变达成质变的过程,简而言之就是在地图上放置尽可能多并且质量优秀的探索点,也就是育碧游戏里的“问号”,让玩家探索时能感受到新鲜感,感到充实,而不是清单式开放世界的复制黏贴,这是b社开放世界独有的魅力,而剧情叙事、战斗、bug优化之类的其他方面不能说是一坨屎,只能说是勉强达到平均水平。
b社开放世界是十分标准的3A游戏,而现在的玩家天生期待3A游戏有更好的画质、更大的体量,总之就是要让自己觉得这几百块钱花得“值”,这也就导致了3A游戏制作成本暴涨。
不仅如此,3A大厂为了扩展游戏受众,还会试图游戏里添加更多的系统,缝合更多的玩法来满足更多类型的玩家,从这次星空发布会就可以看出来。
游戏开发本暴涨,画面细节和玩法内容量都远超十多年前的情况下,想要星空在开放世界内容上能达到老滚5的体量是不现实的,甚至很有可能不如辐射4,除非游戏工业能有什么革命性的技术发展,未来这种情况只会不断恶化下去。
杯赛的开放世界rpg质量在很大程度上和开放世界的内容量挂钩,如果核心内容一直被臃肿的玩法和日益增长的制作成本拖累,那我们未来很有可能得到一个画质越来越好,缝合玩法越来越多,有质量的开放世界内容却越来越少的游戏,这样的话贝塞斯达的开放世界rpg可能是真的到头了

wooeason 发表于 2023-6-15 00:57

又希望你的帖子没人看到赶紧沉,又看不得这么弱智的帖子没人骂楼主sb

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88ace88 发表于 2023-6-15 00:58

我个人觉得最大的吸引点是大量文本构建的世界观密度感

Mimic 发表于 2023-6-15 01:00

这一周杯赛帖产量比过去两年都多…

Sanco 发表于 2023-6-15 01:07

本帖最后由 Sanco 于 2023-6-15 01:09 编辑

Mimic 发表于 2023-6-15 01:00
这一周杯赛帖产量比过去两年都多…
毕竟离杯赛上一次开放世界大作发售已经过了8年了,下次密集水杯赛可能要等到2030年了

m98626 发表于 2023-6-15 01:09

谁派你来回收死鱼的

tophunter99 发表于 2023-6-15 02:47

钛制饼干 发表于 2023-6-15 08:43

可以看下某乎里对星空开放世界设计的猜想
https://www.zhihu.com/question/606091173
传统开放世界

猜想中的星空开放世界设计

如果这个猜想落实能算开放世界设计的又一次革命了,不过么...还是得看9月1号游戏实机发售后的游玩到底是不是,毕竟这只是假设

tsubaki 发表于 2023-6-15 08:53

没尿裤子,不爽,一定要骂一骂

萩原组土狼p 发表于 2023-6-15 09:12

厄厄呃呃呃
在开放rpg领域,只有杯赛一家,其他人都做不来,哪算的上走上绝路,老滚5都卖了6000万了
隔壁黑魂,从老滚5到现在这个时间11年到现在,fs社都出了6,7部作品了,然后各自模仿作更是不计其数,玩家腻了么,老头环更是卖爆了
杯赛作品5年起步能做出来,而且玩家在别的家玩不到相同体验的,怎么可能走到绝路

tsubasa9 发表于 2023-6-15 09:14

堆其他都可以,堆文本lore不行?

八神 发表于 2023-6-15 09:16

博德三pv,感觉比星空pv更有吸引力,至少主创团队自信暴崩的精气神是传达出来了

正好下半年都出了,是骡子是马一起拉出来溜溜就知道了

zxlice 发表于 2023-6-15 09:19

还是大量文本造就的世界真实感

霧亥 发表于 2023-6-15 09:21

谁托梦给你的

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tasuku 发表于 2023-6-15 09:44

钛制饼干 发表于 2023-6-15 08:43
可以看下某乎里对星空开放世界设计的猜想
https://www.zhihu.com/question/606091173
传统开放世界


你这个不就是早年间的wow问号和6.0之后的问号的区别么

Rowen233 发表于 2023-6-15 09:52

钛制饼干 发表于 2023-6-15 08:43
可以看下某乎里对星空开放世界设计的猜想
https://www.zhihu.com/question/606091173
传统开放世界


感觉确实是电脑当DM的跑团?

trentswd 发表于 2023-6-15 09:53

如果从todd年龄,以及杯赛式rpg没人做仿品这点来看 确实要走到绝路了,可能到辐射5就要换制作人了

钛制饼干 发表于 2023-6-15 09:55

tasuku 发表于 2023-6-15 09:44
你这个不就是早年间的wow问号和6.0之后的问号的区别么

还是不一样的
由于太空探索游戏的性质其实更像Roguelike的路线选择
玩家到达一个新的星系星球后从人工池里挑选建筑任务事件充填的相适应随机生成的星球
通过算法只要人工池够深,在耗尽前就能保证玩家的体验不会太重复
演示里不同档/角色同场景不同体验大致应该也是这个意思
当然这现在这只是推测

normalli 发表于 2023-6-15 09:57

我觉得杯赛的这些rpg和其他crpg最大的区别就是主线存在感极低,我老滚5很多档都是连龙之崛起都没做,用了另一种人生开局更是连海尔根都不去了,什么奥度因,没听说过,但游戏可玩的内容依然很多,因为游戏的绝大部分内容在一开局就向玩家开放了,而且基本没设置软性门槛,大部分任务开局就能完成,甚至连build都省了。
这也导致mod往其中增加各种系统和剧情十分简单,可以在不影响游戏原有内容的情况下做加法。

pf67 发表于 2023-6-15 10:32

钛制饼干 发表于 2023-6-15 08:43
可以看下某乎里对星空开放世界设计的猜想
https://www.zhihu.com/question/606091173
传统开放世界


这个问题非常很大吧,如果是依据玩家路线直接投递,那玩家就根本没有必要去到处探索了,反正随便走都能获得内容

如果这是真的怕是会把自己革死

simonroam 发表于 2023-6-15 10:37

把自己逼到绝路 OR 挑战自我极限?

很多事情其实更取决于你看得角度,而且我们很难预知未来会发生什么,就像这几年GPT,AIGC开始成熟了一样

钛制饼干 发表于 2023-6-15 10:43

pf67 发表于 2023-6-15 10:32
这个问题非常很大吧,如果是依据玩家路线直接投递,那玩家就根本没有必要去到处探索了,反正随便走都能获 ...

肯定不是全随机星球啊,有大型任务的人工据点星球在的,随机星球是在前往人工星球路线上的填充内容,这些内容也最多是中小型的支线

BK10 发表于 2023-6-15 10:46

钛制饼干 发表于 2023-6-15 10:43
肯定不是全随机星球啊,有大型任务的人工据点星球在的,随机星球是在前往人工星球路线上的填充内 ...

按演示星球会有内容统计,不会和图片里一样给你无限放,事件在星球肯定会有上限

钛制饼干 发表于 2023-6-15 10:49

BK10 发表于 2023-6-15 10:46
按演示星球会有内容统计,不会和图片里一样给你无限放,事件在星球肯定会有上限 ...

还是得看算法,等9月1进游戏看

BK10 发表于 2023-6-15 10:55

钛制饼干 发表于 2023-6-15 10:49
还是得看算法,等9月1进游戏看

我觉得流程就是扫描星球,玩家可以知道大概有啥,然后登陆星球,根据星球情况挑选一定内容填充兴趣点,完成统计100%玩家就知道没东西了,其实是传统开放世界变体还是那个摆法只不过宇宙太大,一个星球就等于一个大兴趣点,里面有小兴趣点

真实之影 发表于 2023-6-15 10:56

钛制饼干 发表于 2023-6-15 08:43
可以看下某乎里对星空开放世界设计的猜想
https://www.zhihu.com/question/606091173
传统开放世界


写这东西的根本不怎么玩rpg吧

Sanco 发表于 2023-6-15 11:00

simonroam 发表于 2023-6-15 10:37
把自己逼到绝路 OR 挑战自我极限?

很多事情其实更取决于你看得角度,而且我们很难预知未来会发生什么,就 ...

如果真能应用到游戏制作上,那相当于给所有3a游戏都续命了
最近这几年3a大厂做的开放世界大多数给人感觉都是同一种游戏换皮,再继续一味地卷画面和开发成本迟早有几个大厂要暴毙,虽然这说不定也是一种好事

wlhlz 发表于 2023-6-15 11:01

楼主要么没玩过杯赛游戏,要么没看过演示,要么钓鱼,选一个吧

电磁炮233 发表于 2023-6-15 11:01

钛制饼干 发表于 2023-6-15 08:43
可以看下某乎里对星空开放世界设计的猜想
https://www.zhihu.com/question/606091173
传统开放世界


这不是VRMAN饺子哥吗

pf67 发表于 2023-6-15 17:36

Sanco 发表于 2023-6-15 11:00
如果真能应用到游戏制作上,那相当于给所有3a游戏都续命了
最近这几年3a大厂做的开放世界大多数给人感觉 ...

如果按照你的理论基础

因为“玩家天生期待3A游戏有更好的画质、更大的体量”从而导致“开发成本逐年上涨”

那么无论你上不上AI都没有任何意义,因为你上了AI,下一次玩家依然会要“更好,更大”,上了AI只会让行业更卷,最后还是暴毙,甚至暴毙得更早。

相反的,如果厂商都每次只进步那么一点点,那么反而会获得巨大的成本优势。

这种推论你认可么?
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