本帖最后由 moonblackwh 于 2023-6-15 16:57 编辑
搜了一下宣誓2020年的宣传片，最高赞评论“教你做完辐射接着教你做老滚”
实在是太普信了
t天外世界不是挺好玩的
就是内容量太少了点
天外世界又不是自动生成星球，也不能自定义。什么太空狗斗，跑商都没有，这对比个啥。甚至单个星球也就那么大，还一堆地形卡住，我觉得开放世界也就算得勉强
你要比rpg的部分那还能有点聊的，但现在星空又没展示什么rpg部分。
这两之间能联系的不就是太空题材了…
—— 来自 S1Fun
别说2020年版宣传片了，哪怕6月12日当晚黑曜石粉丝依然在教杯赛做游戏
chizuru 发表于 2023-6-15 16:49
黑曜石是不是微软收购的一众制作组里产量最高的
是的，收购之后已经出了三款作品了，而且三款的口碑都不错，销量的话saywer 那个pentiment不知道（不过这种作品也不图什么销量），天外世界和grounded 都挺好
是杯赛以外第一方的牌面了，
也许是因为黑曜石编写恶性bug的能力在杯赛面前不值一提？
我感觉天外世界还挺好玩的。。。不过体量确实小，后面也有点烂尾
天外世界口碑我印象里只有和新维加斯比是比不过的，比辐射四的话大部分人都是认为天外世界是抱厦的吧。怎么到泥潭这个“星空只要做出太空辐射4就是成功”的论坛里反而还人人瞧不起了
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
天外和柱子2一样
中等制作的烂尾
比大投入制作的烂尾差的多
噗呸破屁诚 发表于 2023-6-15 18:28
天外世界口碑我印象里只有和新维加斯比是比不过的，比辐射四的话大部分人都是认为天外世界是抱厦的 ...
在我这确实暴杀辐射4
因为我很烦那个建造
但是如果没有那个建造
天外2这种城市都没两个到处空旷的拿头暴杀啊
噗呸破屁诚 发表于 2023-06-15 18:28:45
别岁月史书了。当初是天外世界发布碰上76首发史诗级大暴死，官方pv又一直说“新维加斯原班人马”，所以才短暂掀起了一波“教贝塞做辐射”的声浪。等到真发售了，这迷你体量垃圾手感和不存在的开放世界拿头和辐射比啊，根本不是一类游戏。也就一小撮恨贝塞入骨的老辐射粉和啥都不知道的跟风🐶还在“教贝塞做辐射”
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
我还挺喜欢天外世界的，挺好玩的啊，不过确实有点短了
天外真的好玩吗，没有武器区分没有build，游戏性和糊成一坨的面一样吧
久保由利香 发表于 2023-6-15 16:40
当初prey的制作组人都跑大半了，到时候做出来可能比较像红霞岛吧
说要做prey 2万一那些人又润回来了呢，毕竟之前也是靠同一块招牌聚集了那么多沉浸模拟粉丝
大哀之君 发表于 2023-6-15 17:10
别说2020年版宣传片了，哪怕6月12日当晚黑曜石粉丝依然在教杯赛做游戏
现在还应样说的一般是反串吧，现在喷FO4的黑曜石boy 都少了好多
天外的问题我个人认为主要还是出在体量上
这种类型的游戏，在基本游戏性大差不差的情况下（虽然天外的游戏性我认为多少也有点），剩下的就是堆料定胜负
谁能把料堆的又多又好，谁就是赢的那个
辐射4的堆料已经挺让人绷不住了（尤其是那几个DLC）
但是天外，这还不如辐射4呢
柱子2虽然主线剧情不尽如人意海战一坨，但是游戏性build很丰富好吧，还有很良心的dlc和crpg界最强的队友ai编写功能
不想跟天外世界相提并论
POE2的问题：剧情的基础出了岔子，设想了一个合理的情形，但是合理和买账不一样
天外我只能说这游戏一定是没做完，而且真也就那么回事，故事搞的也很糟糕（这也是我觉得他没做完的论据之一，那个后期赶的一坨糟糕极了），游戏时间很难到比辐射4长的水平
发售后坚持吹天外世界是很奇妙的
—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
Mimic 发表于 2023-6-15 20:33
说要做prey 2万一那些人又润回来了呢，毕竟之前也是靠同一块招牌聚集了那么多沉浸模拟粉丝 ...
不太可能吧，制作组都换新血了，提拔了很多人
IcarusInFire 发表于 2023-6-15 00:13
天外世界作为中型制作能有500w销量（注意是销量，不含xgp），简直是奇迹般的成功，在s1沦为没人玩的垃圾
有趣的是，当初FO4粉丝最常见的也是用此来掩饰——首日出货1200万，发售后3年3000万左右
当然FO3是3A，2A有2A的销量档，但FO4这也不是3A的正常销量档。
是否可以说明当一个作品存在着比较明显而无法掩盖的缺陷的时候，粉丝们第一时间想起的基本都是销量盾。
本帖最后由 青天孤月 于 2023-6-15 22:14 编辑
顺带一提，黑曜石的现状现在最大的问题其实是看不到希望。
黑曜石从FNV和真理之杖以来，做没什么人预先期待的小体量玩意水准都还不错，挺能拉人好感的。但是在中型体量以上就会出各种各样的问题。最基础的做不完赶工删减甚至已经成了一种通病，在RPG思路和数值系统的平衡上也没有一作能做到统合的平衡——不是像POE2这样玩法系统打磨的尚佳然后RPG部分思路整个变成一坨屎，就是像天外这样只剩一个RPG流程下面数值和玩法系统的全方位缩逼垃圾化。
而看不到希望是这种现状甚至还在黑曜石里延伸，老人出走都是陈年旧谈，josh之流淡出了主力项目。宣誓这个项目从刚立项有消息时宣称对标老滚之后的数年，有关注过舅舅行情的就会发现几乎没有一点好消息——从几乎全新组建团队带队，没几个老头参与。从开发爆炸推倒重做的爆料频率比星空还频繁（后者的开发困难也在陶德的访谈里得到了印证）。
直到这个月的演示终于对外推出，然后我们就看见了一个从对标老滚到变成了对标中世纪天外世界，从美术到演示基本上看不出一点亮点的东西。
直白点说，粉丝对黑曜石的需求是他做个小体量游戏凑合，做个中大型体量就这崩那崩的厂子就够吗？天外世界的500万销量有多少是这个厂子IP名气和tim cain等有意无意的借名头支撑？
他们的名声和标牌，是来源于能够稳定产出现在这堆小品和各式各样问题的2A，还是来源于曾经做出过新维加斯？
杯赛粉有多少个五年等杯赛做出一个不知道是庸作还是大作的3A啊
讲道理人都换了一茬了
真不明白为啥会有人拿黑曜石招魂黑岛呢
就，哪怕做NV的原班人马到天外世界的时候也基本散了阿
就像每次提到crpg也很少有人提柱子2一样
—— 来自 S1Fun
嗯，尼玛，黑曜石的天外世界是大家找个渠道骂b社的，这破玩意玩了后让人觉得黑曜石连最擅长的文本设计都废了，比永恒之柱二给人震撼都大，那个鬼装备系统什么垃圾玩意，还有说句不好听的，我觉得质量效应一都比它好玩，虎头蛇尾的烂货，浪费老子30多个小时
一个除了水岸镇全部都能算烂尾，武器换皮，RPG要素为零，天王星终极摆设，最后剧情选项的影响只是打监狱星最外面时会有人帮你，只要隐身就能闭着眼睛通关一切的游戏。
怎么还在新维加斯吃范布伦遗产，范布伦就是个设定集你以为是拿来就用的GECK吗
天外不是黑曜石在被微软收购前做的么
以黑曜石当年的公司规模，也就做个中型体量的游戏吧
怎么可能做得出来辐射这种体量的巨型3A啊
拿游戏体量说事真的是……
OldGlory 发表于 2023-6-16 00:28
怎么还在新维加斯吃范布伦遗产，范布伦就是个设定集你以为是拿来就用的GECK吗 ...
本来就是设定和人员都很重要啊
不如说黑曜石在fnv后做了什么比fnv更强或者持平的经典大作
哦，原来一个都没有啊，那没事了
—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
天外世界就是比辐射4强有什么问题，拿着科技大锤一路扫爆资本家不比辐射4哪条线都要味你吃点屎强
trentswd 发表于 2023-6-16 01:11
本来就是设定和人员都很重要啊
不如说黑曜石在fnv后做了什么比fnv更强或者持平的经典大作
哦，原来一个都 ...
那杯赛能不能拿出比滚5更强或者持平的经典大作，让我们拭目以待
exiaexa 发表于 2023-6-16 01:08
那我说新维加斯一点范布伦的遗产都没吃到，所有世界设定包括势力设定任务设计全部重新造轮子，然后3年内 ...
就说下现代游戏工程项目管理里设定肯定不是最重要的，怎么就给滑坡到切割了
OldGlory 发表于 2023-6-16 01:19
那杯赛能不能拿出比滚5更强或者持平的经典大作，让我们拭目以待
我觉得星空如果做不到以后也没希望了，所以如果有人说老滚五吃了三四的遗产我也不会反驳
—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
而且说白了辐射1不就是不用废土设定不用dnd系统自己造的轮子，怎么搞得好像设定在手天下我有一样
讲真我认真说，泥潭的rpg玩家并不多，wrpg玩家比jrpg还少，大部分人还是只能接受3a游戏
我的感受就是就是dai烂了一堆帖子骂，辐射四屎了也一堆帖子骂，质量效应不行了也有一堆人骂，辐射三曾经还有孙渣和坛友大战几百楼骂辐射三，fnv也是经常有人新玩，然后感叹说真好
对应的，柱子一的帖子就很少，就专楼还行，后面汉化帖子也有一点讨论，到了暴君，专楼帖子都少了，到柱子二，我通关了之后被狠狠地恶心到了，到了s1一看竟然也只有专楼，而且专楼后面也就那么些个老熟人，骂都骂的不爽
喜欢自嘲婆罗门的泥潭尚且如此，还指望很多人提非大体量crpg吗
—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
exiaexa 发表于 2023-6-16 01:08
那我说新维加斯一点范布伦的遗产都没吃到，所有世界设定包括势力设定任务设计全部重新造轮子，然后3年内 ...
新维加斯是吃了一部分书的范布伦续作，延续和挪用我觉得还是有区别的。
trentswd 发表于 2023-6-16 01:27
讲真我认真说，泥潭的rpg玩家并不多，wrpg玩家比jrpg还少，大部分人还是只能接受3a游戏
我的感受就是就是da ...
实际上不仅是黑岛一脉，往回拉到老滚3都一样。