本帖最后由 子夜微雪 于 2023-5-30 21:46 编辑
jdd468200 发表于 2023-5-30 20:56
这个“不失”不是指不失“文学性”的色，是指的不失“意象”的色。同样的，如果我以舞蹈、绘画、音乐来表 ...
首先再说一遍，只说“不失意象的色”等于没有回答“会不会使文学性失色”，你左提右提就是避而不答“用话语复述文字存不存在文学性”，你难道真心觉得复述一遍美学理论就等于给自己对于文学性的谬误开脱了吗，看你的发言应该感觉到了这个强加关联过于勉强了吧
以及，不会真有人把“游戏性是剥离画面所以动画性也是剥离画面”这种楼里的钓鱼言论当真吧，我最开始说的不就是video game的载体是电子设备（game的载体是一切工具），所以动画的载体是画面本身，所以当然是唯有载体不能剥离——最初的分歧就在于，一旦剥离到了游戏性的外延（一切game）和文学性的外延（一切话语和肢体等），讨论其性质就失去意义了，这就是外延的错误用法。
至于“拟真动画不会同意夸张表现”这个问题我再复述一遍——在探索动画的道路上，存在“弱动画性”/“弱游戏性”显然是必然存在的，且所有艺术形式都存在这个情况，因此举例无意义。
最后，我印象里文学性同时具有“功能价值”（传递信息）“结构形式”（表达与手法）“文化价值”等多层次概念，你用了“广义叙事”这个生造词，我最初就说过了定义过广失去了特殊性和指向性，同时也因此把你的论点冲淡了
一言以蔽之，截取的文字与纯粹的画面，甚至于游戏性都一样存在你生造的“广义叙事”——即审美与意象，所以你最初的“剥离叙事”依然是无根浮萍。我就很想不明白你怎么会觉得纯粹的游戏是不具备审美与意象的呢
你48L说的可是“动画剥离了叙事，剩下纯粹可动画面与表现形式，看上去挺纯粹的但是没有意义”，可只字未提游戏二字呀，难怪你总觉得我在篡改，其实你的发言和你想的论点是不一样的嘛
两年前的满月之战，机器人不用3D，没有那些炫技烧钱式的连环动作作画，但却打得很精彩，特别是最经典的安娜回。算不算动画性
本帖最后由 jdd468200 于 2023-5-30 22:27 编辑
子夜微雪 发表于 2023-5-30 21:41
首先再说一遍，只说“不失意象的色”等于没有回答“会不会使文学性失色”，你左提右提就是避而不答“用话 ...
我重复一遍该理论是为了证明我如此回答的合理性，说是勉强，但并非过于勉强。勉强的点在于没有指明在艺术上，语言跟文本的关系，而不是回答的合理性是否勉强。从理论出发，合理性绝对毫无问题。
在游戏上存在弱游戏性，但我不认为常见动画属于的弱动画性，特别是橡皮管更早期的那一批，既不夸张，但又并非完全像真人。说弱动画性，我实在难以苟同。难不成真要越是夸张的越是动画性，那钢哥算什么动画？按照这说法怕是算是最弱动画性了吧。但你不觉得恰恰相反吗，这么3D的动画反而非常有魅力。还有一大堆真实系演技作画就不说了。
文学研究当然是多方向的，广义叙事你跟我说是我生造的概念？我没这么NB好不好，还说什么没有特殊性和指向性。这是美学研究分支里的哲学美学，非常非常的典型，属于一般的形而上学，基本就是从原理进行研究。
“截取的文字与纯粹的画面，甚至于游戏性都一样存在你生造的“广义叙事”——即审美与意象。”
不好意思，我完全看不懂你的意思，应该说从语言上无法理解，什么叫截取的文字存在我生造的广义叙事？
另外，有没有有意篡改我的发言，你心里应该是知道的，我也懒得一句一句的找出来。
本帖最后由 jdd468200 于 2023-5-31 06:43 编辑
子夜微雪 发表于 2023-5-30 21:41
首先再说一遍，只说“不失意象的色”等于没有回答“会不会使文学性失色”，你左提右提就是避而不答“用话 ...
我想了一下，还是有必要以另一种方式回答你的问题。
我之前用的是美学，现在我用结构学回答，虽然我并不那么了解结构学，但勉强回答一下吧。
在结构学之下，你的这个问题依旧是难以成立的。
为什么呢，因为在结构学下，朗读、口头传说、评书、话剧、电影等都可以被归类为“表演叙事类型”，而常见的书刊报纸小说等则可以被归类为“记录叙事类型”。所以基于文字跟表演（语言、肢体、舞蹈等）这两种最重要最古老的叙事类型，在结构学下，它们就是不同的两个类型。哪里不同呢，简单来说。
一：记录叙事类型下，不管是文中是第二作者或有多少个叙事者，又不管是单层次叙事，还是多层次，讲叙的时间都是从前以及从前的从前，而在表演叙事类型下，也不管多少层次或讲叙者是多少人，都是当下的时间。
二：表演叙事类型，有人的高度参与，表情、姿态、语调的差异导致每次创作的不同。
当然，上述分类不一定正确，内容也相当浅薄，如果你有更合理的分类，愿听其详。
从没看过这个UP，但是在泥潭品过的扯淡外溢已经不少了
拙劣的情书完成了
首先不是所有动画都是给宅看的.
然后选胸大的
可以这么考虑 神是超现实和流变的 动画性就是完美的分镜 完美的叙事设计和完美的超现实马戏 就是神的原型 又称原（）。
宅宅辩经会诞生动画性吗？