反正DOOM老外算ACT
万物皆为rpg
有经验值设定的都是RPG
act范畴太广了，act元素量高到一定程度了就可以叫，但是类型分为act可能还是要看act元素的实际比重，不光是和rpg元素比较，和冒险、射击这类元素的比重也要比较（毕竟要区分AVG）
当然好多开发组自己内部立项时对我们常见的的arpg游戏还是按action来称呼的，例如仁王、卧龙这种都叫action
不如聊聊act和arpg的关系是怎么样的，总不能是两个互不相容的集合吧
第三人称砍人游戏
开发商说是ACT的就是ACT
对这个问题我有一套个人标准
如果游戏不需要玩家经过任何升级强化增益（排除游戏流程中的强制升级），可以正常通关的话（排除利用漏洞或者极限玩法）
就是纯正act
反之都是arpg
很多年以前，忘了是电软的97还是98特刊，专门出了一期文章【什么是动作游戏】
那篇文章算是从由大面到细节逐步分析。如果从最大面，最宽的概念来说，世界上第一个电子游戏《空间大战》开始，游戏起源于动作的概念。因为玩家操作的东西，必须以“动”来完成人机交互的过程
所以赛车，射击，体育，冒险(梦境档案那种需要自主操作的场合)，角色扮演，益智，无一不是动作游戏————但这是属于过于明显的废话，可以归为暴论一列
后来ACT进化，分化以后，逐渐多出了两个区别节点
#有没有用关卡来规划长度
#角色的能力值有没有细化的面板
第一条划开动作冒险游戏，第二条划开动作角色扮演
其实更细化还能分平台动作(马里奥)，动作射击(魂斗罗)之类，但那些是对同一认识的种类区分
广义上来说（从字面意思理解）能动的就是act
狭义上来说很多时候act都在指那些3D高速清板过关游戏
Leliel 发表于 2023-5-24 20:32
对这个问题我有一套个人标准
如果游戏不需要玩家经过任何升级强化增益（排除游戏流程中的强制升级），可以 ...
这个讲法的话，仁王我玩的少不好说，但英高的那些就也成act了
—— 来自 S1Fun
我一直认为除了某分类最典型的游戏以外，别的游戏硬扯分类是没有意义的，就算你跟人打嘴仗打赢了硬要说某某游戏是某某分类，那也就是过了嘴瘾，没有实际意义
典型游戏比如博德之门和开拓者都是典中典CRPG，你拿来跟别人推荐啊或者做个笔记啊都很准，你跟博德之门的受众推荐拥王者正义生气，谁也挑不出毛病来，最多也就是人家觉得“虽然是同类游戏，但风格不太一样”
但是你跟典型JRPG比如轨迹P5的受众推荐FF15甚至黑暗之魂这样理论上也能算JRPG的游戏，恐怕要被认为是故意巨魔了吧
我感觉重技能，操作的游戏是ACT，比如鬼泣，新战神，只狼这种；重装备数值的是RPG，比如巫师3，刺客信条奥德赛
本帖最后由 Leliel 于 2023-5-24 20:49 编辑
陛下欲反邪 发表于 2023-5-24 20:41
这个讲法的话，仁王我玩的少不好说，但英高的那些就也成act了
—— 来自 S1Fun ...
虽然我相信熟手能做得到，最终他们大概可以靠一些道具或者干脆苦熬来实现一周目通关（即使这样高周目通关也近乎不可能）
但是魂也好，仁王也好，显然无强化通关不是被设计好的正常通关方式
你看看CAPCOM的老街机游戏，名将，恐龙快打，三国志这几个就是纯纯的ACT，没有RPG里面任何升级加数值的要素。纯靠玩家的操作水平玩。
单纯聊聊仁王，理论上仁王应该是act玩家和rpg玩家都能找到乐子的游戏
act玩家可以依靠动作系统打出很好看的段子，rpg玩家可以依靠rpg系统折腾出各种build
但实际上就虽然不一定是这两类玩家本身，但总会有人要去嘴贱act玩家别刮了让我一刀秒了吧，嘴贱rpg玩家你这样玩还有什么意思
你能用游戏最开始的配置打赢最终boss就是act，否则就是arpg
九宫格呢！？
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
yla 发表于 2023-5-24 20:32
开发商说是ACT的就是ACT
弹丸论破官方上的标签是【ハイスピード推理アクション】，但动作要素只不过是小游戏的程度。以发射言弹的操作，还可以上杆子成射击游戏呢
有些商家肯定整活，为了不被误导，玩家必须要有自己独立的标准与思想
感觉不如《什么是jrpg？》
數值無法彌補玩家操作的遊戲是純ACT遊戲。
还是要看设计提供的内容的，很多游戏都有邪道玩法，允许不靠数值通关，但这可不能作为act标准，不然ff15都能是act了
动作要素强，游戏内没有提供太多数值成长内容，玩家更多的依靠本身的操作技术来完成游戏的我觉得可以算act，比如魂系肯定不能算act，只是有一些act要素但本质还是角色数值成长，刷装备搭配来完成游戏
本帖最后由 wzh5555 于 2023-5-24 20:59 编辑
Leliel 发表于 2023-5-24 20:47
虽然我相信熟手能做得到，最终他们大概可以靠一些道具或者干脆苦熬来实现一周目通关（即使这样高周目通关 ...
仁王1的话支持1级通关一周目应该还是在设计考虑中的，数值上不算难，操作上也有容错，因为1代整体伤害都溢出，外加99武器强度和生存力都高，1级甚至可以有机会一套秒很多boss。甚至可以不需要依赖解锁武技。
而仁王2因为普遍压低伤害了，1级通关就略微麻烦一点，但是有超模的忍术羽毛，也算是在设计中的。
当然这种设计肯定不是针对普通玩家，而是熟手的。本质上还是类似难度选择
duraa 发表于 2023-5-24 20:50
单纯聊聊仁王，理论上仁王应该是act玩家和rpg玩家都能找到乐子的游戏
act玩家可以依靠动作系统打出很好看的 ...
这确实，仁王吧三天两头有人嘴段子佬“花里胡哨最后不还是得复读”
本帖最后由 Leliel 于 2023-5-24 21:05 编辑
wzh5555 发表于 2023-5-24 20:57
仁王1的话支持1级通关一周目应该还是在设计考虑中的，数值上不算难，操作上也有容错，因为1代整体伤害都溢 ...
无强化通关，指的是去除包括装备升级技能在内的一切强化手段
如果只是限制1级的话，通关五周目我也能做得到
NTの末裔 发表于 2023-5-24 20:48
你看看CAPCOM的老街机游戏，名将，恐龙快打，三国志这几个就是纯纯的ACT，没有RPG里面任何升级加数值的要素 ...
说到capcom的街机清版，就必须得提到那个《龙与地下城》，毁灭之塔和暗黑秘影谈哪个都无所谓，当然后者细节更多
这个游戏有升级有道具，还有属性相克，火剑打火怪一点效果都没有，而砍冰怪或野兽有加成。而最大的致敬，则是每按键的一击都是乱数，还原作为桌游的龙与地下城是以投掷骰子来决定攻击力
然后圆桌吃魔杖那是典型升级加点，恐龙还有故意伤血卡暴击的秘技，壮汉梅斯卡出暴击后攻击力不可思议般上升
但它们最后还是ACT。这里有一个不明显的沟壑是，对于RPG(包括AR)，玩家对数值面板的介入，必须拥有一定【知情权】和【干涉权】
act顶点，just dance
感觉这个讨论着实让人头大，好像怎么分类都会蹦出几个例外
就是看角色养成程度深浅，没了。
这玩意儿当然要看讨论语境啊
Leliel 发表于 2023-5-24 21:03
无强化通关，指的是去除包括装备升级技能在内的一切强化手段
如果只是限制1级的话，通关五周目我也能做得 ...
不用装备，1代一周目裸体反而是最高伤害，因为0负重反而送20%轻盈增伤。武器用默认白板武器也可，当然用路上随便捡的就更加简单。伤害是肯定够，因为初始火狗太强了。
如果允许学符咒的话，打拳更强，伤害直接爆炸。一个装备都不用了。
铅笔 发表于 2023-5-24 20:28
有经验值设定的都是RPG
这个就不一定了
近的就各种无双，升级带回满血效果，各种好康
远的要说一FC游戏:《SD快打旋风》。玩熟这游戏的人都知道，升级能长血学超杀。而用什么方式击倒敌人，决定了怎么加经验。空中攻击是回报比最低的，只有1;而连拳可以+2甚至+4，但这种立回会增加被围攻的风险;如果图快将敌人扔进坑里即死，那就什么都没有
还是那句话，当玩家不能以能动的姿势介入育成部分时，有没有经验值其实意义不大
猎人还是act较多
传统act代表应该就是古早街机capcom的黄血条系列
操作角色，打败敌人，没有成长要素，一切靠自己技术
包括圆桌骑士都算不上传统act
后面有成长要素的多多少少都带了RPG性质，但很奇怪为什么有ARPG却没有RACT的说法出现
KYO(T) 发表于 2023-5-24 21:44
传统act代表应该就是古早街机capcom的黄血条系列
操作角色，打败敌人，没有成长要素，一切靠自己技术
包括 ...
ARPG比街机ACT出现的早吧
—— 来自 S1Fun