机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:37

当个标题党——细思极恐,吉田直树可能在搞事情

怎么说呢,刚才王权与自由终测,这游戏没什么可说的,韩式站桩,角色能变成动物,还有就是后期团战GVG不知道如何。
有意思的是刚才几个王权与自由的直播间都在打架站桩这个事,然后就扯到FF14这类传统MMO的站桩式战斗系统。

我自己FF14和黑沙都有玩,老实说黑沙这游戏除了战斗系统没有任何一点能比得过FF14,甚至画质上,加了Gshade的FF14都不输黑沙。
但是从黑沙切换到FF14,战斗上的落差挺明显的,PVP打架不说,能把人忽悠傻在那刷个几十万只怪,无锁定动作MMO的爽快,这是FF14给不了的。

MMO现在饼其实挺多,蓝色协议6月十几号就公测了,下半年有overkill(DNF2),还有黑沙的续作红色沙漠。
毕竟玩过黑沙,说一下红色沙漠,跳了两年后,6月9号开启新一轮的宣发,有新视频,看PA之前的财报,应该是最迟明年初一定要上了。
游戏原来是单机加类似GTA5的线上模式,去年又改回MMO了。
开发总监姓郑,之前有个演讲,明确提到持续讲故事着重NPC队友刻画的MMO才有未来,这应该是好好比了比自家傻X的黑沙和火遍全球的FF14,得出的结论。
还有一点,他们家是自研引擎,技术力可以的。

扯回标题,目前MMO的老三样,都十年以上,WOW不说了,激战2的续作已经确定。
就整体环境看,MMO不只没死透,甚至到了一个新的节点。

FF14,6.0结束了整个海德林篇,昨天万魔殿,总之吧,我以为现在的FF14到了又需要干一次2.0那种事的时候了。
吉田直树已经明确说FF16之后会只专注于FF14,7.0,首次画质升级是确认的,但会不会存在更大的变化呢。
三点吧,
第一,站桩输出不代表操作低难度,FF14的那些高难本,应当说,FF14核心玩家的操作还是给力的,哪怕7.0在战斗系统上出现变化;
第二,FF16已经完事了,鬼泣来的那几个人,当然,新游戏新项目有的是,16后就该17了,但如果这几个跟吉田进FF14的组;
第三,FF16专门给不擅长动作游戏玩家设计的辅助道具,这个事情细想很微妙的,都是一帮人搞的,16用得14就用不得吗,倒不如说更像是本来给7.0准备的东西

终上,不论是今明两年MMO整体的趋势,还是基于FF14自身,我认为吉田直树存在变更FF14战斗系统的可能性。


白昼梦 发表于 2023-5-24 19:40

karastar 发表于 2023-5-24 19:41

不觉得,要把FF14改成动作制不亚于推翻重做

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:43

karastar 发表于 2023-5-24 19:41
不觉得,要把FF14改成动作制不亚于推翻重做

吉田:重做就重做,又不是没干过哈哈。

trotsky 发表于 2023-5-24 19:43

你看看4.0以后越改越弱保软的职业设计,怎么可能180度大转弯往硬核战斗做

Jietf 发表于 2023-5-24 19:44

我们ff14除了战斗真得都在 蒸蒸日上

哈萨维·诺亚 发表于 2023-5-24 19:45

做act让主妇玩家炎上么

姬茧墨 发表于 2023-5-24 19:46

让日本那边一边烧菜一边打日随的主妇们玩高强度ACT是吧,那吉田确实挺有想法的

柠奇无时 发表于 2023-5-24 19:46

你有点太高估吉田
又有点太低估SE了

何でやねん 发表于 2023-5-24 19:47

ff14那堆屎山,要改战斗系统那也跟重做差不多了吧

すぴぱら 发表于 2023-5-24 19:47

karastar 发表于 2023-5-24 19:48

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:43
吉田:重做就重做,又不是没干过哈哈。

2.0是为了挽回口碑,现在推翻重做没有收益,还不如期待FF14结束运营后的新MMO

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:50

姬茧墨 发表于 2023-5-24 19:46
让日本那边一边烧菜一边打日随的主妇们玩高强度ACT是吧,那吉田确实挺有想法的 ...

其实没有那么不能接受,ACT未必就更难,主要还是战斗反馈上不是难度上,FF14那些高难本操作难度本来就不低的。

alviaze 发表于 2023-5-24 19:50

就那服务器伤害判定的机制做act,我做梦都梦不到这么离谱的

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:52

karastar 发表于 2023-5-24 19:48
2.0是为了挽回口碑,现在推翻重做没有收益,还不如期待FF14结束运营后的新MMO ...

这一点,我考虑的是吉田的表态,他说以后自己只会做14了,日本公司嘛,我觉得现在SE要弄新MMO绕开吉田,好像也不大可能。

ziyer 发表于 2023-5-24 19:57

为什么老是有人觉得战斗改成act就万事大吉了呢?14只要降低服务器延迟就能做很多改变了指令式战斗比ff14好玩的不也一抓一大把,头上还有一个老大哥wow呢,你14连wow都没超过就想着改战斗系统来救

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

karastar 发表于 2023-5-24 20:00

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:52
这一点,我考虑的是吉田的表态,他说以后自己只会做14了,日本公司嘛,我觉得现在SE要弄新MMO绕开吉田, ...

他能把画面更新,屎山代码改一改,伤害判定修一下就不错了

ヘブバン 发表于 2023-5-24 20:01

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 20:03

本帖最后由 机动小蜜蜂 于 2023-5-24 20:05 编辑

ヘブバン 发表于 2023-5-24 20:01
这个年头有哪些公司沙壁作act吗?

ff16那个又不是真的act。

讲真,环也算ACT吧。另外不管FF16ACT是不是的,反正都是一帮人嘛。

ヘブバン 发表于 2023-5-24 20:06

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 20:14

ヘブバン 发表于 2023-5-24 20:06
。。。。。。?
环是。。。。act?
那不然怎么办,我鬼泣玩的少,那要这么说,没有鬼泣那样能几十连的黑沙也不是了。
那就不要提什么ACT,按照锁定类站桩和无锁定位移来分类好了

ヘブバン 发表于 2023-5-24 20:15

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 20:18

本帖最后由 机动小蜜蜂 于 2023-5-25 14:15 编辑

另外提一点,黑沙这游戏现在挺惨的,上一个财年收益不到3亿人民币,不想FF14跳大神的也不用来黑沙,新玩家不建议入坑。


说错了,是2022第四季度不到3亿。


HATENA 发表于 2023-5-24 20:18

一个运营了那么多年的网游突然大改底层的东西你觉得有可能吗

Wounds 发表于 2023-5-25 11:28

就菲菲14 6.0这几个版本,实质性的东西就几个副本,其他象征性地优化一下功能。
更新笔记仿佛凑东西过kpi线一样。像埃维拉发型这种,现成的建模改改就能上,硬拖几年。有些就应该直接热修的东西能拖一个版本。
你指望14组有什么大活真是想多了。

windaria 发表于 2023-5-25 11:36

机动小蜜蜂 发表于 2023-5-24 19:43
吉田:重做就重做,又不是没干过哈哈。

那是破釜沉舟,不得已而为之,谁tm闲着无聊给自己找麻烦啊,真要做去做新作续作不好吗

moonmagian 发表于 2023-5-25 11:36

想玩动作要素不如来玩 pso2ngs FF14 要改动作系统意味着 2.0 开始的所有副本、boss 机制都要做相应的调整,这开发成本可能比 2.0 的重做还高多了,现在指令战斗 14 组都能把职业越做越无聊,我感觉不能抱什么期待

德德德德德古拉 发表于 2023-5-25 11:39

连幻化台都做不好,问就是引擎限制痛苦面具
还能改更重要的战斗系统?
我不信

培根芝士蛋堡XD 发表于 2023-5-25 11:50

给ff14重做战斗系统还不如做一个新游戏,在屎山代码上继续捣鼓未免太过恶心了,吉田再弱智也不会到这个程度的,就是不知道7.0会不会是ff14最后一个大版本。想玩动作要素确实可以试试pso2ngs,我个人玩过的里面算最好玩的,甚至马上要更新mc系统,看着也比ff14的家园和无人岛有趣些。

operatbig 发表于 2023-5-25 11:51

本帖最后由 operatbig 于 2023-5-25 11:56 编辑

狒狒PVE玩的不就是容错低,容易分锅易出警易产瓜么,还有各种自爆贴,这才是最大的乐子,不能光关注系统本身。改成ACT快节奏反倒很难继续保持这种要求玩家20分钟保持集中不出错的副本了,每次觉得没劲了,只要翻一翻贴吧和屎黄色论坛,就又有动力玩下去了。

nh_zzz 发表于 2023-5-25 11:57

水多加面,面多加水,最后摊个50m的大饼是吧
现在14优化贡献最大怕不是xx,参考一下,缝缝补补又一年

suzakushi 发表于 2023-5-25 12:01

这么多年技改越来越蠢全都是在憋大活是吧。投一票,我觉得7.0战斗只会比现在更弱智。

千千千千鸟 发表于 2023-5-25 12:04

FF14不可能改战斗系统,为了讨好主妇职业区分度都给你改没了,顺带7.0的所谓画质升级估计也就是个噱头,顶多从PS3早期水平前进到PS3晚期水平,而现在已经是PS5的机能都不够看的年代了

ziyer 发表于 2023-5-25 12:17

千千千千鸟 发表于 2023-5-25 12:04
FF14不可能改战斗系统,为了讨 ...

讨好主妇?不会做数值!都简化成这样了数值还是乱七八糟的调

黄字 发表于 2023-5-25 12:19

小吉是说过有生之年还想再做一个mmo的。我觉得一十四这个💩山他不会想再次大幅改造了。

星川铃音 发表于 2023-5-25 12:45

再磨磨都不用更新了 还重做啊

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honglennon 发表于 2023-5-25 13:56

本帖最后由 honglennon 于 2023-5-25 13:59 编辑

前几楼说act是当真的吗,动作类rpg不是有arpg这个分类吗,act≠arpg≠难度高

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shyso 发表于 2023-5-25 15:06

或许吉田有这个想法,但前提是16在商业上能成功,16如果能大卖口碑好了,他才有话语权和资源,拿16的架构和资产去做个新的mmo项目,现在肯定是八字儿没一撇呢

但即便之后吉田真的开了mmo的新坑,他也未必能做出令人满意的作品
就像11的制作人做的14 1.0寄了一样

很难说吉田在开发新东西上有什么出众的能力,个人感觉他的长处还是项目管理人员管理这方面
他能把14修修补补捞回来,靠的是他对wow深度理解的底子和1.0的数字资产,难度远低于开发一款全新原创mmo
再往前看,他之前参与的DQ10,也很难明确他在其中的贡献,而且DQ10虽然口碑很好,但作为网游也很能称得上多么成功

不过吉田这个人感觉对于放权,听取意见,护犊子和擦屁股方面的心胸和能力是令人放心的,与现在se其他的几个比较大的制作人能形成鲜明对比,作者性不足,但是玩家属性和管理能力拉的很满,把项目交给他真的是比较令人安心,否则也不会在社会话语权越来越高,所以如果16能成功,那么他肯定会有新的大项目,但是不是mmo很难说,毕竟14现在还算是壮年期

翻新14我觉得完全不可能,有太多理由不应该这样做
屎山代码
用户迁移成本
剧情沉疴等等
开新坑感觉要合理的多
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