lllyaaa 发表于 2023-5-11 14:36

财报既出,辟谣火纹纹章Engage的几大谣言,顺便吐槽

提前说明:本人对火纹engage是负面评价,本来也无所谓,毕竟谁没买过拉胯游戏呢?但关于engage的风评和讨论中,有几个流毒甚广迷惑性很强的谣言。
这些谣言被人无脑复读形成舆论,会让没入坑还在观望的玩家产生错误判断。现在财报已出,engage的拉胯已经铁证如山,是时候对这些个谣言拨乱反正了。

辟谣的意思是:下面那些谣言只是少数人的看法,不是这个游戏的客观情况,其他人也有不同的看法。现在的状况是一些人在无脑复读这些言论,言之凿凿搞得像是真理,我想说并不是所有人都这么看,而且我的看法有我的理由,仅此而已。
作为花了一张任亏卷第一时间预购dlc的人,我的评价不能代表所有人。但肯定有一部分人会认同。你要反对的话,先别急眼,且看商业成绩和同人热度。
如果你不同意,我只能说人各有看法,请说出你的看法,不要无脑复读和人身攻击扣帽子,这只会让你显得更可笑。(无脑护结合的魔怔粉嘴是真的硬,评分销量统统不认,只认自己的嘴)

谣言①:engage剧情只是简单,不恶心人
事实:剧情要让人有起码的代入感才能恶心到人,engage的剧情连让人恶心的资格都没有。真要仔细看,剧情恶心人的地方多了去了,只是大部分人不跟它较真罢了(你会计算猴子按打字机有多少语法错误吗?)恶心人的剧情是菜里藏了屎,engage的剧情是路边一坨大臭屎,人根本不会去理睬。你要说哪个能恶心到人,肯定是菜里藏屎恶心,但一坨路边的臭屎恶心不到人是因为它更烂,烂得不做作,人都躲着走(也就是所谓的"剧情不重要")。

谣言②:engage只是演出烂,剧情不烂(典中典)
事实:engage演出和同样3d的前几作没有区别,只是少个立绘,为什么没立绘呢?因为人物建模更细了,直接能表现出较为复杂的表情。它演出烂不烂呢?跟演出好的游戏比,烂。跟火纹内部对比,不烂。所谓演出烂只是engage剧情一坨shi的遮羞布。
ps:某种程度上"演出烂"拯救了engage,如果演出特别好,这剧情只会更恶心人。

谣言③:engage注重游戏性,纯正战棋体验。
事实:engage注重恶心玩家,纯正坐牢手游体验。抽卡,卖强度,堆怪,卡资源,拉日活——垃圾骗氪手游的缺点它都有,数值和流程设计一泡shit。
最恶心的是它其实不是骗氪手游,是个单机,它这么搞恶心了玩家,也对自己也没好处,不信且看销量和热度。

谣言④:engage戒指系统**拓展游戏玩法,是巨大创新。
事实:戒指系统是把健全人四肢砍了,再把砍下来的四肢做成活体假肢。然后发表高论"看,我们的新型活体假肢让这个残废变得很强"。为了戒指系统,职业技能、个人特技、人物成长率哪个没被下毒?...加了一个系统其本质是把其他系统砍了组合到这个系统。
更何况这个系统绑定了刷羁绊等级,刷羁绊碎片,刷sp等等糟粕。哦,甚至还有戒指武器强化,正经人看过这个强化一眼吗?恶心!

谣言⑤:engage简化了前作的据点系统,专注于战棋体验。
事实:engage**繁琐了前作据点系统,并且变得无趣。你如果追求极致,钓鱼,打飞龙,做锻炼,摸狗头,随机料理(甚至可能随机减能力)随机人物(没错,你想找特定人物都要在据点随机刷新,真是太暖心了)
这些东西你真的都玩过的话,怎么可能觉得它跟"简化"有一毛钱关系?只是它无聊到大多数人宁可不要这些资源和增益,也不想再被折磨了而已。如果你打不过卡关了,这些东西你说不搞就不搞?engage可不惯着你!
比如,你玩艾尔登法环非要裸体木棒通关,然后说它简化了,你玩宝可梦要自己定规矩不进商店通关,然后说宝可梦简化了。类似这种弱智言论在其他游戏能流行起来就怪了,怎么偏偏在火纹engage就流行起来了呢?它是据点系统做烂了没人想玩,不是它简化了。
ps:个人体验最差的时候就是随机料理被减了一堆能力,导致下一关卡关,只好读档到前一关据点刚开始,刚好这关据点我飞龙钓鱼健身送礼什么都搞了一遍。(你说你没遇到过这问题?是是是,engage没问题都是我的问题,是玩家的问题,怪我自己忘存档,没有防备它在据点做饭还能给我下毒)

谣言⑥:engage去掉了烦人的galgame乙女要素,是正统战棋。
事实:engage加了一堆galgame乙女要素,只是做烂了没人买账。
全员全性别可s羁绊(这点好评),可解锁的写在小本本的人物介绍,全员送完戒指在床头送主角小礼物,全员三段起床对话,战后战场对话。这都是新加的,不是什么三房遗毒。只是engage人物形象立不住,剧情拉胯,羁绊对话注水。导致这些东西让人提不起兴趣。
一个游戏简化系统是一回事,系统做了没人买账是另一回事。engage的据点系统和所谓galgame系统,都是如此,它是烂到没人愿意玩,没人愿意洗,不是它没有。

谣言⑦:只有超难难度才能体验本作设计关卡之精妙。
事实:超难难度是个残废品,关卡设计拙劣低能。
首先,本作除戒指外主推的break和击退系统,对超难情况下对boss敌人无效,另外的连携系统除非你早就谋划好专门玩连携,要不然也基本和玩家无关。(这些都是给茫茫多的敌人小兵恶心玩家用的)。主推的系统玩家用不上,这叫设计精妙?这叫贻笑大方。
第二,超难固定成长,前期加入的角色基本是残废,养半天不如后面直接加入的角色。一个全流程养成角色的游戏,从小跟着自己的角色不如直接天降的,这叫设计精妙?这叫懒b的数值控制。(固定和凹点哪个好见仁见智,但是靠固定成长来控制数值怎么也不算设计的好)
第三,关卡设计在基本体现在堆怪。一回合从东南西北刷出20个增援小兵,每个你都打不动,讲道理,我方上场最多14人,就算你每个人都能秒杀对面也打不完,所以要么无限回避打反击,要么传送集火**oss。说实话,关卡长什么样子很重要吗?它重要的起来吗?


最后,engage是不是一无是处?不是的,起码战斗动画挺不错的。其他方面则越玩越拉胯。
(dlc4发售前:dlc4会拯救engage。dlc4发售后:不要慌,应该会有第二季dlc来拯救engage。☜去贴吧看看,这种言论从dlc发售开始出现,要不是实在太荒谬,估计也会成为流行的谣言)
最新离谱言论:小众系列卖成这样已经合格了☜强行把出圈作品拉回小众,作为商业间谍非常合格,作为集结历代情怀的正统续作则完全不合格。
总结:engage它不是合格的商业作品,不是大多数人会喜爱的作品。你要问我推不推荐,那肯定是不推荐。
希望各位知道这些谣言为什么是错的,下次遇见了能学会反驳。
ps:本帖不是engage缺点大盘点,只是驳斥谣言,要明白:engage拉胯的地方远远不止这些。








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签名由 网易邮箱大师 定制


moshizhe 发表于 2023-5-11 14:39

结合这个销量在历代的火纹里是什么水平?

Lisylfn 发表于 2023-5-11 14:43

你是从邮箱复制的吗, 为啥会有个邮箱

Rainwedell 发表于 2023-5-11 14:43

虽然但是,能不能把最下面网易邮箱大师去了

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

alingzero 发表于 2023-5-11 14:44

行吧,你说是就是吧,反正我喜欢,至少这是近几年给我带来最好游玩体验的日式游戏了

病从口入 发表于 2023-5-11 14:45

楼主你快改密码吧,网易邮箱都泄露这么多次了,你站队还敢发邮箱的

windtrack_qh 发表于 2023-5-11 14:46

FEE唯一好评点也就是几个外传的玩梗感情分了

红魔馆的糖 发表于 2023-5-11 14:46

还好,engage还是今年到五月为止觉得最好玩的作品

反方向的波 发表于 2023-5-11 14:47

签名由 网易邮箱大师 定制

TI三冠王AME 发表于 2023-5-11 14:49

把邮箱当记事本来用可能不是个好习惯

monolithsoft 发表于 2023-5-11 14:49

那你就把这游戏所有缺点盘点完啊,搁这吊人胃口?给我狠狠的批判

zyxsqw 发表于 2023-5-11 14:49

fee超难后期关卡只能靠回避流打和传送斩首算不算经典谣言

macongju1 发表于 2023-5-11 14:50

是不是转型以来销量最差的一部正传

alingzero 发表于 2023-5-11 14:51

“谣言⑥:engage去掉了烦人的galgame乙女要素,是正统战棋。
事实:engage加了一堆galgame乙女要素,只是做烂了没人买账。”

这个乙女要素主要是体现在哪里,我对这个还是颇为敏感的,放弃风花雪月的主要原因之一就是因为乙女风太重

我在干什么啊 发表于 2023-5-11 14:51

说得好,但三房我四条线(算上dlc5条)都没打完也不想打完,总计打了100小时出头,engage困难+超难+dlc4打了170小时都有再开一个超难档的冲动

毛利提督 发表于 2023-5-11 14:51

本帖最后由 毛利提督 于 2023-5-11 14:53 编辑

最后,engage是不是一无是处?不是的,起码战斗动画挺不错的。其他方面则越玩越拉胯。
(dlc4发售前:dlc4会拯救engage。dlc4发售后:不要慌,应该会有第二季dlc来拯救engage。☜去贴吧看看,这种言论从dlc发售开始出现,要不是实在太荒谬,估计也会成为流行的谣言)
和XB3卧龙凤雏了属于是,只不过XB3把第二季dlc换成异度新作连类似谣言也有,比如XB3不行是因为Mono的人被抽调去帮助王国之泪……

アルメリア 发表于 2023-5-11 14:52

好似

脚本水平 发表于 2023-5-11 14:53

人设优于前作
剧情和前作一样都很烂
游戏素质过硬完爆前作

这是我看大家汴京总结的
那到底是哪里出了问题呢?

ryj 发表于 2023-5-11 14:54

这作很多地方都做得极为敷衍和尴尬,比如换装系统,堪称把好钢用来做磨刀棒了

也不知道制作方是不知道怎么做游戏了,还是单纯的项目管理灾难

—— 来自 OPPO PAFM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Leliel 发表于 2023-5-11 14:54

说了半天,lz口中的谣言仅仅只是和你不同的意见罢了

a94939291 发表于 2023-5-11 14:54

啥玩意……全文下来感觉就是为喷而喷,特别是那个手游论牵强得不行

别的不说,engage这个据点系统本来就是简化得可有可无啊
钓鱼飞龙摸狗头这种给的星星碎片本来就没什么所谓,给你临时开戒指强度用的
而吃饭锻炼这种加的都是临时能力值,和三房那种上课和养成强绑定的能比吗?
火纹卡关能不能从自己身上找问题啊

lls2388 发表于 2023-5-11 14:58

不管你怎么说,战棋这块我是玩的比风花雪月舒服多了,火纹历代的关卡除了IF暗夜三星真的有能和这次禁DLC超难比的嘛

缪斯替 发表于 2023-5-11 14:58

这不就是打着辟谣的旗号批判不同的观点吗。
把别人的观点称为“谣言”并不会把别人的感受变成假的

moonlit 发表于 2023-5-11 14:58

不是深度战棋玩家,对煤暗之章第二关四个角增援各打一次,第三关无尽机器人增援还挺烦的,engage后期关卡很多都是这种关卡。

孫光龍 发表于 2023-5-11 14:59

nagitoY 发表于 2023-5-11 15:00

本帖最后由 nagitoY 于 2023-5-11 15:03 编辑

       剧情人设系统方面基本赞同。首发的版本羁绊训练和继承技能在两个地方,考虑到解锁羁绊等级才能继承相对应技能,玩家需要不停来回切场景,而ns的读盘速度实在是贻笑大方

       连携系统的评价我不太赞同。如果玩家是无dlc开局,那么连携系统还是很有用的。中后期无论是打高闪避的剑圣,还是打防御超高的boss,都可以选择用连携来刮死对面。敌人的连携让玩家无法无脑用肉盾、闪t来堵路。己方的连携让固若金汤的高防或高闪敌人有破解之法,我认为是设计得很棒的系统。不过有dlc的玩家基本不存在伤害不足的情况,正反手直接把敌人给秒了,还连携个🔨

Tackstone 发表于 2023-5-11 15:01

看你们聊下来的感觉就是人设,支援,剧情,演出都烂完了,战斗部分也就比觉醒好一点

穿着熊 发表于 2023-5-11 15:03

好开,让我们@一下发售前在火纹专楼里面群情激奋的“老玩家”看看他们的说法

minysun 发表于 2023-5-11 15:03

alingzero 发表于 2023-5-11 14:51
“谣言⑥:engage去掉了烦人的galgame乙女要素,是正统战棋。
事实:engage加了一堆galgame乙女要素,只是做 ...

这个是个绝对和相对的问题,你要说绝对的AVG要素只要有队友支援对话的系列作都有,尤其是觉醒后的新FE除了复刻的echoes略有收敛外其他几作都是做的比较露骨的,因为契合卖角色商法。相对角度来说的话,风花雪月对于凹好感处理的复杂性(捡垃圾送礼平时回答问题选择题知心大姐姐回信喝茶一堆乱七八糟)和必要性(挖角系统)都是系列前列的。结合虽然保留了送礼和各种活动刷好感送戒指等风花雪月带来的东西但是并没有像是风花雪月那样和队友收集强挂钩,本家的绝大部分角色入队都是自动无条件加入,其实只是很单纯的方便角色收集支援对话,毕竟能靠这套系统方便且带有目的性的刷支援不比老FE必须要出击紧贴过若干回合强?用这个去给结合叩帽子就大可不必了。

topia 发表于 2023-5-11 15:05

wgoenitz 发表于 2023-5-11 15:06

这算……谣言???????

我以为是系列销量口碑之类客观内容的谣言

4ckc 发表于 2023-5-11 15:07

Tackstone 发表于 2023-5-11 15:01
看你们聊下来的感觉就是人设,支援,剧情,演出都烂完了,战斗部分也就比觉醒好一点 ...

我一向的评价是这货综合远不如觉醒

—— 来自 S1Fun

ccc183 发表于 2023-5-11 15:11

tachikoma27 发表于 2023-5-11 15:12

菜就别打超难了老老实实普通无双不就完事了,就这水平还指点啥战棋设计啊

折木奉太喵 发表于 2023-5-11 15:14

因为料理卡关到读档……你这是刚好打算下一关安娜刷钱吗,数值要求得这么精确

diectt 发表于 2023-5-11 15:14

这算什么辟谣?只是意见不同罢了,还是说贴吧这种言论多你喷不过于是到s1开辟第二战场来了?

关于游戏内容意见不同也不和楼主你汴京了,各有各的看法

单单说市场相关:1、麻烦自己先去了解下火纹的历代销量,这次销量不低了,前5应该是排得上的2、火纹本来就是小众游戏,尤其是现在大环境slg整体式微,风花雪月的出圈并无法改变游戏是用来玩的,不是用来看的这一基本事实

最后总结下:想喷engage正常喷就是,没必要拐弯抹角的,搞的像受迫害一样

duraa 发表于 2023-5-11 15:15

我反正不喜欢结合各种培养束手束脚的部分,当然这个是可以用来吹资源管理的难度的,我只是表达我的体验而已

pcbs 发表于 2023-5-11 15:15

engage是我ns上极少数的烂尾游戏
前期关卡设计还是可圈可点的,后期无限增援+人设弱智,是真的毫无继续的欲望

tachikoma27 发表于 2023-5-11 15:16

打不动增援,连携没用,无力吐槽了都

Aegis1213 发表于 2023-5-11 15:16

我想玩战棋,也不是想玩dlc4最后一关那种又臭又长的战棋啊,当然你说FTK是官方推荐的体现战棋设计的打法我也没办法
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