本帖最后由 ranapocket 于 2023-4-14 02:22 编辑
smallstep 发表于 2023-4-14 01:57
论起倒贴这俩不是半斤八两吗
可能是雏田没有樱哥+千代婆婆vs蝎这样的高光吧，不过粉黑打架的说法不需要去理解
樱哥本篇我没啥感想，博人传里太惨反而同情了起来（博人传之后更没法理解佐樱粉了，单人还好说）
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止水这点戏份上榜太神奇了
本帖最后由 论演员 于 2023-4-14 02:47 编辑
岸本内心是设计推鸣樱的 但火影很多东西都是出乎岸本意料 佐樱人气在女性里非常高 相对应的小樱在男性里风评太差 当然岸本自己肯定喜欢小樱的 小樱的外形都是他精心设计的 不过鸣人和佐助之间CP关系真不知道是不是他故意的 后来连载时间过长 火影IP价值太大很多人都要靠火影吃饭 最后为了连载博人传铺路 岸本也就放弃鸣樱了 不过他内心肯定对官配两个CP谈不上什么喜欢的 博人传里鸣人佐助像是骗婚的
makece 发表于 2023-4-13 23:13
樱有现在的名声和岸本不放樱一个人作战有很大关系
中忍考试时期鸣佐在森林里装完逼装不动了倒下，小樱苦无 ...
虽然但是，中忍考试她出手了，然而没打过，被猪鹿蝶救了
本帖最后由 月夜凝雪 于 2023-4-14 09:02 编辑
古凌锋 发表于 2023-4-14 08:32
虽然但是，中忍考试她出手了，然而没打过，被猪鹿蝶救了
那个时候她还太普通了，和成为纲手传承后的差距太大，猪鹿蝶怎么说也家族传承甚至是教不了别人的血限
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smallstep 发表于 2023-4-14 02:58
倒贴其实不大可能成为一个角色的debuff。比如黄蓉赵敏，以及在中日两国二次元都大火的蕾姆，本质都是倒贴 ...
这几个倒贴的角色（包括鸣人）在不同方向画的不好。佐樱是小樱虽然说喜欢佐助但岸本一直让她状况外，前期对一个孤儿嘲笑另一个孤儿没爹妈，后期鼬两次托孤、带土爆料都不带她，小樱大部分互动戏份不是和佐助，跟着佐助趟浑水的也不是小樱，倒贴了个寂寞。鸣樱是鸣人第一部搞了个八字没一撇的“帮小樱追佐助”以后不能换赛道，小樱如果不继续追佐助就和鸣人没有共同话题了；而且当时佐助还拒绝早恋，鸣人像包办婚姻似的。鸣雏是雏田在中忍考试以后长期缺乏塑造，每次在剧情需要她倒贴鸣人时闪现一下就掉线，标准的兜底工具人。佐香是香磷刚登场时被画成了谐星变态痴女。佐鸣是疾风传两人没有对手戏时鸣人拼命给自己加戏，到了有些不讲道理的地步。佐助和他哥我只能理解为岸本代入他哥以后丧失了正常的判断力。
古凌锋 发表于 2023-4-14 08:32
虽然但是，中忍考试她出手了，然而没打过，被猪鹿蝶救了
这不还是因为卡卡西嘛，给鸣人找家教给佐助开小灶唯独把小樱放养了
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2023-4-14 10:55 编辑
杏仁小圆饼 发表于 2023-4-14 10:01
这不还是因为卡卡西嘛，给鸣人找家教给佐助开小灶唯独把小樱放养了
但是从卡卡西角度看，这两个已经够不省心了，又是分分钟可能炸了的，三代给他安排的是他们这一代最大的两颗雷，而且开小灶那颗雷最后付出真心还是特么炸了，找家教那个结果本来自带的背景来了更好的长期家教。然后还得去处理他们两个的竞争关系。说真的最后卡卡西当火影继承人很难说是不是三代想的是这个七班的雷只有他顶，他顶了结果也好功劳所有人看眼里算最大功绩之一。至于佐助？老人和上忍都看到卡卡西咋样付出过了也知道宇智波啥德行也不怪他
小樱坏在没特色，好在够稳定，还会自己去求学，卡卡西后面回头看可能都会说句“小樱那妹子就是省心”
小樱被骂的多，所以网上樱粉更团结，这次的投票积极性也越高。
AlienFromEarth 发表于 2023-4-14 10:04
但是从卡卡西角度看，这两个已经够不省心了，又是分分钟可能炸了的，三代给他安排的是他们这一代最大的两 ...
所以说小樱无论戏里戏外都没有为她量身打造专门的戏路，但又要她出场戏份多有存在感，那她的形象能描写得有说服力吗？
看了半天也没想起来第四是哪个鸟人，想起刚来泥潭看过的一个帖子“宇智波止水是不是也是个JB工具人”
樱粉大多是唯粉，也就是她们是独爱樱这个角色，不绑定她跟其他任何角色的，投票集中也正常。
相对的，樱黑则是黑她绑定其他角色时候的剧情，例如背刺鸣人，例如花痴佐助等，这些在人气投票里面怎么体现的出来，讨厌樱的没事干嘛要在人气投票里故意投别的来拉低樱的名次，还不如给自己推的多投几票争取个一二名。
回到主楼，看岸本的话是准备给四代画他开发忍术的短篇了，可惜不是if世界线让他看看长大后的鸣人
原本这企划是给前二十名一起画张大图庆祝的，岸本预计九喇嘛能进前二十，结果排二十二，出于私情就开了后门把名额扩到二十二人，排二十一的凯也蹭到了
杏仁小圆饼 发表于 2023-4-14 11:26
所以说小樱无论戏里戏外都没有为她量身打造专门的戏路，但又要她出场戏份多有存在感，那她的形象能描写得 ...
ab其实是和很多港漫与他们日本少年漫作者一个问题，就是自己是男人，不会画女人
他最终的答案是一边把女人当男人画，但是这样哪又比得了真正的男人更合理；一边加入女性特质，但是这种混着女性特质的男性实在是不行
雏田完全是描写够少加上纯粹是女性特质，反而形象不错
另外ab其实功力最高的是描写那些腐朽后的老人
乾理央 发表于 2023-4-14 11:51
樱粉大多是唯粉，也就是她们是独爱樱这个角色，不绑定她跟其他任何角色的，投票集中也正常。
相对的 ...
九尾当背景板够大好画啊，这实在是没法子
杏仁小圆饼 发表于 2023-4-14 11:26
所以说小樱无论戏里戏外都没有为她量身打造专门的戏路，但又要她出场戏份多有存在感，那她的形象能描写得 ...
我觉得在战斗少年热血漫里只要作为正派武力高，那干什么事都不会有太大争议
杏仁小圆饼 发表于 2023-4-14 10:01
这不还是因为卡卡西嘛，给鸣人找家教给佐助开小灶唯独把小樱放养了
中忍考试小樱出手那会鸣人佐助还没练呢
嗯？夕日红没上榜？这不合理啊！
Wally.West 发表于 2023-4-14 14:01
嗯？夕日红没上榜？这不合理啊！
人气不高吧，最大一次出场就当了鼬的垫脚石，阿斯玛死了跟着好早就怀孕退场了。本来最大优势是颜值，博人传掉的厉害
一打七当年连载的时候也就前十这回直接冲第二了，算不算给他儿子争气了
太子妃给黑不是正常吗，国内黑的还少吗
看了一下过程,这樱哥再给点时间可以反超升第二了
小樱这这是……够高的了……
啊？小樱这个中外公认的碧池这么高么
小樱前期是恋爱脑，但最终大战的时候辅助打的那么好，没她鸣哥都送了啊。。
大蛇丸才23 这个世界科学没希望了
makece 发表于 2023-4-14 12:07
我觉得在战斗少年热血漫里只要作为正派武力高，那干什么事都不会有太大争议 ...
在武力方面，第一部鸣人学了风遁佐助学了雷遁，但小樱一个水遁土遁技能都没学到；第二部鸣人和佐助有明显与自来也和大蛇丸不同的战斗方式，但小樱区别于纲手的战斗方式有哪些？双重性格在中忍考试后不用了，作为幻术型忍者被写轮眼和仙术碾压，头脑聪明知识丰富的设定也没有表现。结果组成新三忍的高光场面反而被许多人嘲笑成凑数的。
AlienFromEarth 发表于 2023-4-14 12:06
ab其实是和很多港漫与他们日本少年漫作者一个问题，就是自己是男人，不会画女人
他最终的答案是一边把女 ...
井野和手鞠更像“有女人特质的男人”，但她们的争议并不大。岸本描写小樱时，一些描写不是为了表现她自己的性格和能力，而是为了衬托鸣人或者衬托佐助，深究起来她的形象不太自洽。比如小樱从小喜欢佐助却连他和鸣人一样没爹妈都不记得，是用来衬托两个不被外人理解的孤儿能互相理解。并且，作为一个热血少年漫里参与过许多场战斗的角色，战斗缺乏个人特点是很影响观感的。
treexper 发表于 2023-4-15 11:47
小樱前期是恋爱脑，但最终大战的时候辅助打的那么好，没她鸣哥都送了啊。。 ...
没樱哥也就是六道老头早点下场捞人而已，隔壁的佐助也一样，没人帮他照样不会死
蝎子全家无敌。
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杏仁小圆饼 发表于 2023-4-16 05:48
在武力方面，第一部鸣人学了风遁佐助学了雷遁，但小樱一个水遁土遁技能都没学到；第二部鸣人和佐助有明显 ...
对啊 你说的这些就是我不满对小樱塑造的地方
小樱在我看来是吃了cp红利最大的人，她和隔壁死小的兰都是因为作者刻画不好单独戏份导致个人魅力不够，但是捆绑cp就一下子有存在感了。佐助这边正好相反，佐粉最吃佐助孤傲少年的形象，因为结婚走了不少粉。本身最后结局伤了不少人的心，火连载时期的粉很多也没关注投票了，但是吃了结局红利的就不一样了。
makece 发表于 2023-4-14 12:07
我觉得在战斗少年热血漫里只要作为正派武力高，那干什么事都不会有太大争议 ...
反派也一样，只要你武力高干什么都可以被容忍，典型比如鼬
一个父母双全的主角，连父母家庭的影响都没一丁点描写，你说作者想塑造她那我是不信的，就连反派死之前搞个回忆杀都会回忆小时候被家暴之类的