[闲聊]多年过去，现在你怎么看Switch的可拆卸Joy-con设计
本帖最后由 Lunamos 于 2023-4-10 16:34 编辑在2017年出现时，这个设计可以说非常惊艳。如果只是掌机接Dock，概念并不新奇，PSP Go就可以Dock连电视，并连接Dual Shock 3手柄玩了。但这个可拆卸手柄真的给人一种据置机和掌机合二为一的感觉，拆掉的手柄还可以让双人同乐，还引入了很多适用于可拆卸手柄的玩法设计，同时也是Switch最标志性的“喀嗒”声的来源，成为了这一世代最核心的异质化机制。
不过多年后的现在回想，似乎可拆卸手柄没有给Switch赢得太多竞争力和可玩性。Switch最主要的独占游戏魅力也并没有依靠这些机制而成功。或许曾经主推的可拆卸手柄交互应用最多的第一方ARMS没有像前辈Splatoon一样大火算是某种预兆。利用了手柄红外的游戏比如12switch，Labo，更多的也是点子型玩具展示。其实很多游戏可以像DC时代那样，配置一个简单的硬件外设而一样运作，不需要给所有Switch都装上额外的红外摄像功能。当然DC时代的外设大全也有自己的问题，老任这样铺开的好处是能平坦外设制造成本：一个例子就是楼下有人提到的健身环了，虽说可以在外设中包含相应功能，但直接利用Joy-con的确对铺开销量有至关重要的作用。
多人同乐场景，我也很少见有人会几个人用自带Joy-con横持（或许儿童群体用得多些？）。最重要的使用场景也就是据置和掌机切换时，拿下Joy-con再装到架子上的动作，个人也已经很久没做过了，一般就直接拿起蓝牙手柄，和一个带Dock的掌机似乎没多少区别。毕竟原本Switch的理念也并不只是为了省一个百来块的蓝牙手柄附件。
个人来说用得最舒适的场景是躺在床上看放在平板夹上的Switch本体，两只手一边一个Joy-con而不用被迫合在一起，记得小泉也曾经在某次Direct演示过这个场景。当然不小心睡着以后也经常满床找手柄。
分离Joy-con以及其上的许多额外功能设计也确实带来不少代价。初期制造成本上升了许多，两个无线设备和本体的耦合导致品控困难，维护更复杂，相比一体化的掌机也容易坏（模块化容易更换算不上是优点，容易坏本身很多时候正是模块化带来的），机身包含三块电池给运输带来过麻烦。整个掌机装上手柄的一体感也不太好，相比一般Win掌机和Steam Deck，会有握持不牢靠的感觉，当然是比手机带夹子手柄好不少。
Win掌机方面曾经有学习这个设计的潮流，比如之前外星人原本想出类似Win掌机，但只有CES展示而没有量产。OneXPlayer 2是可拆卸手柄设计，不过看了一下拆掉手柄也没有电池，只能放在架子上才有，而且也没有能够直接双打的选项，没有得Switch的精髓，关注度也不高。 想了下我自己只有打Splatoon和孵蛋时用到...
其他时候要嘛直接掌机要嘛直接PRO手柄 非常好，多人游戏的时候分离式手柄非常好用，配合老任的派对游戏还有just dance带来很多欢乐，当然一般的第三方游戏没有充分使用分离式手柄毕竟大部分游戏都是设计给一个人玩的
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 当我因为这样那样的原因没有带手柄的时候，就凸显joycon的好处了
我也不太乐意抬着玩，基本都是拆了joycon双手持打 抛开手柄质量问题，这个设计挺好的 没有朋友 。有朋友的话肯定是个好设计。 最大的问题还是朋友太少了，我只有过几次带着joycon去找我朋友玩的场景，其他几乎还是一个人玩。 很好的设计，牺牲了握持感但更适合多人同乐了 我觉得各类不吃即时操作的游戏，尤其是回合制RPG和AVG，分离式手柄都比两只手合在一起舒适太多了。南方没有暖气的冬天尤其如此。
论坛助手,iPhone 分离 joycon 最成功的游戏难道不是健身环嘛，出圈大功臣。 品控不拉稀且能找到人跟你玩聚会游戏算是好东西
—— 来自 S1Fun 没有这个设计，ns将暗淡无光，没有任何特色 比裸眼3D强 本帖最后由 Lunamos 于 2023-4-10 16:32 编辑
Junakr 发表于 2023-4-10 16:26
分离 joycon 最成功的游戏难道不是健身环嘛，出圈大功臣。
确实，虽说健身环也是属于可以自己带相应外设，不需要所有游戏机配合的，但分离手柄设计本身能平坦省下一些外设成本，对降低成本和铺开销量应该是功不可没。不过个人是挺想要一个自带传感器的版本，每次拆装Joy-con挺麻烦。 他这个设计其实非常成功，像聚会游戏俩个手柄可以四个人玩，在门槛上非常低，符合他广告的宣发的定位。 问题是普通玩家不会买第二个手柄。PS 和 Xbox 单独买一个手柄要三四百块钱，一般人不会为了偶尔跟朋友一起玩买一个手柄。
Switch 相当于自带两个手柄，而且这两个手柄出门不占地方、不会丢、不会吃灰（就算我 Xbox 有第二个手柄，因为平时吃灰，朋友来了要玩经常也是找不到或者找到了发现没电了）。另外标配双手柄，会更鼓励开发商制作多人模式，因为不会担心大部分玩家玩不了。
至于你说的传感器没有游戏利用的问题，跟可拆卸设计关系不大，PS 手柄也有这个问题。 joycon本身屎一样的手感让这个设计变成了鸡肋，只有玩一些多人休闲游戏的时候有作用，有了pro手柄后甚至马车我都不用joycon玩。
老任历代硬件设计都有一个很大的问题就是基本上只有本家游戏才能把这些硬件特色用好，尤其是手柄 ，N64开始就是这样。对其他一般没精力针对这些硬件特色专门做设计的厂商，这种硬件设计反而成了累赘。只能说都是靠第一方撑着。
舌怪 发表于 2023-4-10 15:22
抛开手柄质量问题，这个设计挺好的
确实是质量问题，可以换成钢制导轨然后就一点都不松动了 巧妙的平衡了分享游戏和单人游玩体验，可惜耐用性太差了，抛弃了一体化故障率也很高 说实话，我很多时候用PC的时候都是直接拿一对joucon玩的，椅背放倒打游戏是真的爽。 有的游戏对操作要求不高的，两只手不用固定在一个地方是很爽的
—— 来自 S1Fun 马里奥多人游戏有这个很方便 我还是觉得挺好的呀，带出去聚会的时候省了好多事，四台NS就可以凑八人局，而且按键相对较少，没摸过手柄的瞎按也能玩（真的遇到过这种人，教了半天pro实在是学不会，最后还是拿JC），可以说是聚会利器了！
但单人使用场景确实不算多，我把NS平板架床头时一般都是捏着pro在被子里玩（JC玩MH太难受了）……至于JC，我喜欢拿来连iPad看书看视频，简直是完美适配
—— 来自 S1Fun 可拆卸手柄的意义在于........有朋友
安利别人或者在咖啡厅等着看电影时，拆下个手柄玩两局大乱斗和马车都十分方便
如果是NS聚会，那更是快乐倍增 KOL2022 发表于 2023-4-10 15:48
可拆卸手柄的意义在于........有朋友
安利别人或者在咖啡厅等着看电影时，拆下个手柄玩两局大乱斗和 ...
可是和零基础新人玩马车大乱斗，不放水对面的体验往往很差，放水又没意思。。。 要不是我飘了两副，除了手感的部分还是可以的，适合派对多人游戏，反正大家图个乐子不用精确操作。 电磁炮233 发表于 2023-4-10 15:59
可是和零基础新人玩马车大乱斗，不放水对面的体验往往很差，放水又没意思。。。 ...
大乱斗玩欢乐局呀，道具只开锤子，就能收获一个多小时的欢声笑语，大家都能玩很高兴
—— 来自 S1Fun 摇杆坏了方便换，对我来说就这一个好处 抛开手感和价格，绝对是神级设计，单人玩能解放双手，想怎么握怎么握，就我玩得多的游戏来说没啥不适应的；多人玩随时装卸，体积小不占地儿方便携带，按键少操作简单，真挺好 质量和手感再好点就好了 just dance和健身环时都感叹是好文明
偶尔拆了和朋友多人游戏也很好
有不满的话不是对手柄而是对某款具体游戏，去皮去伊这么无聊的游戏设计的最好的就是手柄扔球的手感，为什么不保留 是非常成功的好设计。
上面很多人说了，可拆卸相当于低成本提供了两个手柄，非常利于聚会一起玩。同时NS又便携，出门玩一台机器就能让三四个人一起玩（比如两人两人轮换玩）。从这个方面来说，既实用还能成为宣传卖点，非常成功。
缺点肯定有，很正常啦，不到300美元的游戏机，不可能十全十美啦。 是非常成功的好设计。
上面很多人说了，可拆卸相当于低成本提供了两个手柄，非常利于聚会一起玩。同时NS又便携，出门玩一台机器就能让三四个人一起玩（比如两人两人轮换玩）。从这个方面来说，既实用还能成为宣传卖点，非常成功。
缺点肯定有，很正常啦，不到300美元的游戏机，不可能十全十美啦。 接触不良和握持手感的问题用一个简单的硬塑料握把支架就能解决了 为了能拆下当小手柄，手感方面妥协太多了 设计是好的，质量是差的