论坛 › 影视论坛 › 看完两部《边境杀手》非常失望（剧透有）

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 20:45

杉田悠一 发表于 2023-4-1 21:23

打那么多字不如去了解下电影幕后，

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 21:29

酱油康 发表于 2023-4-1 22:19

好的，知道你非常失望了，抛开2不谈，1就是好看，非常好看，可以回味看好几遍的那种

petrouchka 发表于 2023-4-1 22:20

这个电影是我最不喜欢的维伦纽瓦电影。可能是因为我之前看过《毒枭》美剧了吧，对在那边工作的美国缉毒工作人员的心理状态大概了解了，看了开头就知道后面，所谓黑深残什么的根本不觉得……就如同看了《白莲花度假村》很难喜欢《悲情三角》一样……

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 22:22

酱油康 发表于 2023-4-1 22:28

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 22:22
从头看到尾就觉得女主是个什么憨批角色

本身从头到尾讲的就是羊入狼群的故事啊，女主的菜在2个男主面前不是一览无余么

freka 发表于 2023-4-1 22:42

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 22:22
从头看到尾就觉得女主是个什么憨批角色

这角色就是这个作用啊，那不然呢

—— 来自 Sony XQ-CQ72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 22:50

wcorvo 发表于 2023-4-1 23:05

女主换成男的一样是这个效果啊，重点是突出“城里坐办公室的”和“边境一线干脏活累活的基层”之间的冲突，别被各种拳带偏了过度关注性别好吧

zuperer 发表于 2023-4-1 23:12

那个跟她一块儿加入进去的小黑不是更早退出了，啥价值导向，老白男才是美利坚中流砥柱？

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 23:17

584520184 发表于 2023-4-1 23:21

1和2是格调完全不同的两部电影，建议分开看待

1非常好，不讨论美学，单就说主题，是程序正义与实质正义的讨论，而不是讲怎么干死毒贩

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 23:27

584520184 发表于 2023-4-1 23:37

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 23:27
我不同意。讲程序正义的前后能有几分钟？这部电影在当年受到很多好评的原因难道不是它冷血果敢地说杀毒贩 ...

啊这……不会非要角色出口的台词才叫讨论把，整部片子不就是抽丝剥茧一点一点的把最靠近毒贩的实质正义暴露在女主眼前？

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 23:42

584520184 发表于 2023-4-2 00:08

本帖最后由 584520184 于 2023-4-2 00:11 编辑

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 23:42
那这和程序正义有什么关系呢？在大家都心知肚明程序正义没什么可用的地方，女主也没有能力和大家唱反调搞 ...
其实不是的，真正在程序正义以外的只有一小部分，就是律师脱队后去单杀毒枭全家，CIA的所作所为全部在程序正义以内，他们只是利用了女主而已
女主也当然有能力搞黄这次行动，在小黑点醒女主之后，女主可以退出行动的，CIA的部署会被打乱，更不用说女主可以去找媒体曝光啊

岂曰无衣也 发表于 2023-4-2 00:12

584520184 发表于 2023-4-2 00:14

岂曰无衣也 发表于 2023-4-2 00:12
女主有各种办法搅黄行动 然而又没有 软弱迷茫又哭哭啼啼为情所困 纯粹让人反感的角色塑造。 ...

你带着一个先入为主的观念：干死毒贩可以无所不用其极

而这部电影讨论的不是这个，你搁这缘木求鱼了属于是

lambl 发表于 2023-4-2 00:47

当年是因为看了精英部队后，说有相似的，才去看的，结果发现边境根本不如精英。。

岂曰无衣也 发表于 2023-4-2 01:04

Dasboat 发表于 2023-4-2 01:57

Dasboat 发表于 2023-4-2 02:13

肉搏光头 发表于 2023-4-2 07:15

乔什布洛林就总是演这种狠角色，下巴那么宽，看起来就很硬派，所以也是他去参演老无所依边境杀手这种现代西部片，死侍2里灭霸啊不，电索就全副武装杀回来：“只有一个选择啦，拉塞尔必须死！”死侍：“不！这是不对的，我要用爱和嘴炮来感化他！”

Jet.Black 发表于 2023-4-2 07:58

我记得1里面就是故意要挑个最笨的fbi吧

记得对白说女主接很多案子但一个也没搞定

人菜瘾大的那种

CALPISSODA 发表于 2023-4-2 09:42

岂曰无衣也 发表于 2023-4-1 22:50
那我说了，“娘们就是碍事，不能干大事”的价值取向很值得肯定吗？

这斗争的弦也绷太紧了，这电影又不是什么主旋律官方宣传大片，不是所有内容都是在对观众做价值观宣传，而且片子里也没这么表现啊，只是你自己看了这么觉得而已吧。

斑驳的阴影 发表于 2023-4-2 12:16

边境杀手看了两三遍，真的是有瘾
精英部队也好看，但是是不同的方向，这俩放一起比的话很难分出高下

潜水人27 发表于 2023-4-2 12:30

怎么会有这样的解读呢？“CIA心狠手辣但终是为了正义，满口仁义道德反会不堪大事”，这难道不是电影耗费整个时长试图建立批判的认知吗？

接近结尾，CIA把主角打倒在地，告诉她说美国中央本身就支持着一派毒枭，暗中资助他们在墨西哥一统天下，那样更方便实现交涉和控制；结局又派出杀手去主角那里封口。这两个桥段不就已经很不含蓄地批评了缉毒战争的彻底虚伪和道德破产，本质上不过是美国在拉美的又一场政治征服？

那个协助贩毒的墨西哥小警察，和主角这个协助境外政治暗杀的美国小警察，不是明显的在塑造平行镜象，广泛代指所有被卷入毒品战争变成螺丝钉的普通人？电影批判的怎么会是平民大众的形象化身呢？

河森老宅男 发表于 2023-4-2 13:19

这电影表达了美国执法基层根本不知道自己在干嘛，也改变不了任何事情？

岂曰无衣也 发表于 2023-4-2 13:56

YG111 发表于 2023-4-2 15:36

河森老宅男 发表于 2023-4-2 13:19
这电影表达了美国执法基层根本不知道自己在干嘛，也改变不了任何事情？

毕竟美洲制药集团这事本身就是个混合了 地缘政治国家利益经济结构 后冷战时代各种矛盾的一个症状罢了
拿一套维护某个社会基层秩序的家法去套这么宏大的问题本身就有讽刺美国一般视角的意义在里面。

一里最后男主去餐桌上谈话 人家boss就直说了 这做法就是和现在雇你的人学的算是最后点题了

潜水人27 发表于 2023-4-2 16:02

河森老宅男 发表于 2023-4-2 13:19
这电影表达了美国执法基层根本不知道自己在干嘛，也改变不了任何事情？

不是吧，主角最后是知道了自己在干嘛，想要反抗逃脱，却发现根本逃脱不了，是个人自决的斗争完全失败的悲剧结局。墨西哥小警察也是知道自己在贩毒，在被战争双方当炮灰，但也一样改变不了任何事情。

freshboom 发表于 2023-4-2 18:31

第一部开头和结尾墨西哥黑警的遗孤踢球对照不就是为了点题离天堂太远离美国太近两地的普通人无法挣脱的命运枷锁吗 你们是怎么能偏题到打拳话题

岂曰无衣也 发表于 2023-4-2 18:34

rubicon 发表于 2023-4-2 18:38

非常失望。

rubicon 发表于 2023-4-2 18:38

失望就对了

gerry9081 发表于 2023-4-2 19:58

狄金斯永远滴神，约翰约翰森的配乐也很棒，可惜去世了
艾米丽勃朗特明明可以演很能打的，这片里设定成小绵羊，我就挺出戏
第一部优缺点都很明显，第二部就不咋地了

CALPISSODA 发表于 2023-4-3 07:22

岂曰无衣也 发表于 2023-4-2 13:56
要不是回头看当年的影评一个个「女性视角」「女性视角」，我也不至于上这么紧弦
往犯罪电影里塞一个女性角 ...

所以是别人影评搞女性视角觉得辱女所以你也觉得了？况且这片子大家吹的点从来不是那个年轻女警吧？

bazingar 发表于 2023-4-4 12:06

Lump 发表于 2023-4-4 12:19

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