这种狗咬狗的两边都丢进历史垃圾堆的，所以才被拉出来做，作者明显是基于这个背景画个纯虚构故事，因为随便写哪边赢都没有真的”后人“出来喊不对。
没想到居然还有论证这两谁有正当性。
两帮奴隶主闹麻了。
本帖最后由 ddy2811 于 2024-7-8 21:28 编辑
梶原ひかり 发表于 2024-7-8 20:03
北条氏 是不是 相当于 司马家？
是足利高氏特别能打还是 北条氏众叛亲离？上下200多行政官员直接自杀了...
北条氏应该类似于夺权成功的吕氏吧
北条氏在抵抗蒙古入侵后没法犒赏各路人马，引发了巨大的不满，再加上京都朝廷也有心倒幕，足利氏又属于被北条氏夺权的源氏一系，一直有心打倒北条氏，因此足利高氏就在被北条氏派出去讨伐朝廷的路上投靠了朝廷
打到镰仓的部队还不是足利高氏的，是源氏另一支的新田义贞率领的响应朝廷倒幕号召的部队
新人监督工期没问题吧，制作保持的了吗
前面那个未婚妻才8岁就被轮死了？
这也是封建历史的一个侧面
https://p.sda1.dev/18/1d1a39094d61af04aa484f94e9660b82/image.jpg
搜了下wiki百科，历史上竟然还真是8岁逃跑，10岁打回来。这tm8岁？
—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
虚无缥缈的光阴 发表于 2024-7-8 23:34
前面那个未婚妻才8岁就被轮死了？
这也是封建历史的一个侧面
还在OP里有一席之地
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
知盛卿 发表于 2024-7-7 05:33
皮球落地变成人头的那一帧太惊艳了，平凡的日常和血腥的残杀形成冲击性的对比。这制作质量恐怖如斯。有原作 ...
像是突然被天降克苏鲁系邪神附体了
0000000000 发表于 2024-7-9 00:12
像是突然被天降克苏鲁系邪神附体了
是他祖父的怨灵。
足利尊氏是被源氏先祖的怨恨推着走的天命之子，所以连神官的神力都没法看穿他的命运。
看完的感想
有没有可能这是史实向(也可能是野史)异能战斗番
预测未来，血祭血神，闪避100%
Tilocal 发表于 2024-7-8 18:40
两季度分割放送的，第二季结束多半是做到第一次镰仓夺还战左右吧
哦，原来如此，能做到那边的话还挺好，至少能有关东篦番那群奇葩可以看w
本帖最后由 紫吹兰 于 2024-7-9 11:52 编辑
梶原ひかり 发表于 2024-7-8 20:03
北条氏 是不是 相当于 司马家？
是足利高氏特别能打还是 北条氏众叛亲离？上下200多行政官员直接自杀了...
北条家本身是源赖朝外戚也是起家的大股东之一，源氏嫡系在当上将军后两代人时间内因为各种原因死得一个不剩，加上几次政变，部分大股东被排除出了镰仓府的中枢后，北条成为了镰仓幕府最大的势力，不过还算不上掌握镰仓。在最后一个源氏将军被刺杀后上皇发动了对镰仓府的讨伐，北条家在源赖朝遗孀北条政子的支持下领导关东武士打垮了朝廷把上皇定性为御叛乱并流放了三位天皇才确立了在关东武士里的领导地位。不过这时候出身摄关家的摄将军在京都本家和部分镰仓御家人的支持下还有不小的权威性，北条家作为执权还是要和将军商量着来。要等第五代执权的时代才通过宫骚动和宝治合战迫使当时北条外最强大的武士集团三浦氏全族在法华堂自裁，并驱逐了获得了三浦氏支持的摄将军藤原（九条）赖经，把将军的位置从摄将军换成了宫将军（皇族将军）后才算是彻底掌控了镰仓幕府。
北条家的顶峰是两次击败了横扫欧亚的蒙古人，这时候北条家无论在朝廷、幕府还是民间都获得了很高的声望，但是声望不能当真金白银更不能当白米饭，战争中消耗了极高的人力物力，而由于这是一场完全的防御战争，日本也不可能反攻蒙古人要求赔偿，所以北条家统治下的镰仓幕府既没有能力封赏立下战功的武士，又面对着艰巨的战后恢复工作，这也使得幕府逐渐走下坡路。
足利是源氏旁支里和北条最合作的一支，所以在北条统治时是最有权势和实力的一家源氏旁支，他是在受命攻打后醍醐天皇的路上反水到了天皇一侧。不过攻破镰仓让北条一门和属官自杀的是另一个源氏旁支出身的新田义贞，新田家的始祖和足利家始祖是亲兄弟，新田是长子足利是嫡子，相比足利，新田氏在镰仓府一直不被重用对镰仓府更不满（另外，德川家康后来宣称的就是自己家的祖宗出生新田氏的旁支，入赘了三河松平氏）。
本帖最后由 Mika-S 于 2024-7-9 13:48 编辑
类似的题材，这第一集要比山田的平家物语强出三个级别了
这个雫感觉像灰原哀那种类型的，可爱捏
关于本片的字体设计
https://p.sda1.dev/18/94e33915aec4949e0eefa4232f503654/image.jpg
https://p.sda1.dev/18/3f562bd423d0aff2ce42afb805e34f57/image.jpg
https://p.sda1.dev/18/be11cfaaf79f5249e8e2d3c181f7cb4d/image.jpg
CW这次有点太牛了，第一集有几段给我看傻眼了……
第一集质量真是高到吓人，以及这种色块分明，不滥用摄影滤镜的画风真的很舒服。
yesicant 发表于 2024-7-9 05:54
看完的感想
有没有可能这是史实向(也可能是野史)异能战斗番
原作单行本附录确实有用SLG游戏/异能战斗漫画的方式给出每个主要角色的各项数值和具体技能
先放三个目前应该不算剧透的
尊氏这个魅力拉满的UR男魅魔面板还有额外的技能加成
没有光污染的纯色块搭配动画对眼睛非常友好！
感觉字体是模仿60 70s的昭和电影，摄影也是胶片浓墨重彩/强调光影的味道
至于op的字幕，很多老动画和圆盘的原生内嵌字幕不就是类似风格的丸ゴシック体吗
所以男主最后被杀了？（感觉被历史剧透了）
本帖最后由 泡影的地生鱼 于 2024-7-9 22:32 编辑
傲娇的章鱼鱼 发表于 2024-7-9 21:34
所以男主最后被杀了？（感觉被历史剧透了）
历史一般认为他是1353年被斩首了，但是也有人认为他成功逃脱隐居了
就像是直义有人认为他是被哥哥尊氏毒死的，也有人认为他是病死/郁郁寡欢自杀/别人毒死的
大体来说后北条跟这位是扯不上什么关系的
完了，我觉得正太男主比萝莉香，比之上季度的七王子有过之而无不及，连着两季度伪娘正太，危害不可估量
历史的沉重和人物塑造的轻松有可能带来类似平家物语那样的不协调，但从第一话看来似乎平衡的还可以啊
AraTurambar 发表于 2024-7-8 11:36
其后南朝日削，数十年，竟为北朝所灭。
自时行去镰仓后百有余年，骏州有新九郎，为京兆太守，过相模川， ...
北条早云这个“京兆太守”的头衔，口气也太大了吧？我印象里只有藤原氏的某个分家，还有细川氏的宗家，这两家拿到过左京大夫/右京大夫的官途。所以早云这个头衔是哪来的？
OP的歌词字体应该是模仿以前4：3时期老动画的歌词字幕
空气里一股子男娘味，什么暧昧的台词，就是背景是我很不喜欢的方向，再看看
Tilocal 发表于 2024-7-9 16:01
原作单行本附录确实有用SLG游戏/异能战斗漫画的方式给出每个主要角色的各项数值和具体技能
先放三个目前 ...
尊氏这闪避比少主还高也太草了
数值怪+技能BUFF，感觉机制怪也要安排上了
本帖最后由 AraTurambar 于 2024-7-10 04:18 编辑
我是大鲨鱼1453 发表于 2024-7-9 23:32
北条早云这个“京兆太守”的头衔，口气也太大了吧？我印象里只有藤原氏的某个分家，还有细川氏的宗家，这 ...
当然是私称，后北条的家传官途就是左京大夫相模守。当然伊势新九郎应该没有这么自称过，属于北条氏纲儿子发明爸爸的产物了。
你信森幸夫的话那就是后北条那个通过养珠院实现的改称真的拿到过朝廷认可并且真的拿到了左京大夫，当然这仍然是儿子发明爸爸。
梅原班后续别做太好，不然看不到续作发表我会很难受
dozen 发表于 2024-7-10 05:56
梅原班后续别做太好，不然看不到续作发表我会很难受
现在已经定下来两季了吧，大概率能看到第一次收复镰仓的。
后续就慢慢等呗。
小男娘可还行，追了追了
牛油 发表于 2024-7-8 13:16
室町幕府让日本倒回洪荒时代实在是太变态了，有点太皇国史观了
本子陷入战国混战就是室町幕府百年统治的结果啊
这样看终结乱世的三英杰简直是伟大
本帖最后由 シャル 于 2024-7-10 09:50 编辑
梶原ひかり 发表于 2024-7-8 20:03
北条氏 是不是 相当于 司马家？
是足利高氏特别能打还是 北条氏众叛亲离？上下200多行政官员直接自杀了...
相当于假如杀了刘邦直系全家篡位的吕家吧
不过这也是源赖朝自己不好，把亲兄弟斩尽杀绝，导致源家直系人丁式微
总之活该，赖朝连义经遗腹子一生下就杀，自己后代被北条家搞死简直是报应
男主结局也不一定被杀吧，反正这种有诸说的人物一般怎么方便怎么来。漫画里面男主的一个叔叔历史上是下落不明的，漫画就给安了个隐退的好结局。顺带一提，足利尊氏历史上最后一战的对手也是他庶子的足利直东漫画里面已经登场而且和男主见面了。我个人觉得应该是会走杀掉尊氏身上奇怪的东西（而非本人）然后远走高飞的结局。
作为历史漫画这部也算是合格的，虽然也不乏恶搞和夸张的地方，但基本也在允许范围内。每话漫画后面都有整整一页密密麻麻写满字的对于当时历史的科普，非常硬核。
—— 来自 vivo V2309A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 windhawind2 于 2024-7-10 09:41 编辑
前几年不是有北条起家的日剧么?《镰仓殿的13人》 大致就是源氏执政死后 他岳父及小舅子一家把政权夺了建立镰仓幕府 算是外戚夺权改朝换代吧
中国历史类比的话与其像司马家不如像隋代北周 都是外公夺外孙的权
本帖最后由 シャル 于 2024-7-10 09:53 编辑
windhawind2 发表于 2024-7-10 09:40
前几年不是有北条起家的日剧么?《镰仓殿的13人》 大致就是源氏执政死后 他岳父及小舅子一家把政权夺了建立 ...
北周宇文赟可太逗了，杀宗室皇亲和武将如杀狗
等自己人都杀光了不就剩下杨坚的人了嘛
源赖朝也是这套路数啊，把自己手下最强武力的弟弟鲨了，剩下的都啥狗屁玩意，不被北条家一网打尽才怪
AraTurambar 发表于 2024-7-10 04:13
当然是私称，后北条的家传官途就是左京大夫相模守。当然伊势新九郎应该没有这么自称过，属于北条氏纲儿子 ...
笑死，北条早云这真是被牛逼儿子定义的一生
让我想起聂绀弩评三国的那句名言了，“奸臣曹操是篡臣曹丕的儿子”
此时是武家权力急速上升的时期，武士道相较后世来说远没有那么推崇赴死，或许像俊俏少主这样才是那时的正派武士作风