smallstop 发表于 2023-3-10 00:12

巨人烂尾两年的一些感想

本帖最后由 smallstop 于 2023-3-10 00:13 编辑

作为一个喜欢反复看已完结作品的人,唯独巨人是一点都回看不下去。

泥潭常婊的烂尾作比如火影,后面烂归烂,不影响我重看前面的经典剧情比如白和再不斩、佩恩入侵时,依然会热血与感动。后面的宿命论与主题的背驰和互相理解的蛋疼,我主观上还是认为这只是岸本能力不足控制不住剧情的表现——岸本本意是好的,只是编故事时出了问题。

而巨人,每次一回想调查兵团死亡冲锋、进巨点题、看海,尤其的艾伦母亲那一句:“你看,这孩子多可爱,所以他已经很伟大了”,我都有一种被作者侮辱的强烈恶心感。就好像看巨人时产生的全部感情,全部在139话灰飞烟灭,渣都不剩。

Liberation 发表于 2023-3-10 00:13

谏山创的目的就是创造出你这种读者

shinro 发表于 2023-3-10 00:20

构思精巧,逻辑严谨的故事是这样的,一直就是走钢丝,能力不够兜不住了就是全面崩盘。

Ichthys 发表于 2023-3-10 00:24

不吃胡萝卜 发表于 2023-3-10 00:27

因为真的感受到巨人作者的恶意了吧,对读者是真的恨
火影这种超长篇烂尾是很正常的,作者一个人的才华有限,会为没成为更好的作品而觉得惋惜,但不会觉得作者故意恶心人

Charizard 发表于 2023-3-10 00:37

我也觉得艾伦杀母这个情节是影响到整个巨人根基的。直接把前面很多经典的情节都污染了,越看越恶心。


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软软人 发表于 2023-3-10 00:40

我还在硬撑,动画带给我的感动太多了,昨天倍速看完了最新话前篇,真的就是最后几分钟有点看头,如果不是为了初心可能也已经弃了
“把巨人一个不留全部赶出去”
“艾伦,只要有你在,我就无所不能”
“艾伦为什么要到外面的世界”“因为我出生在了这个世界上”
“莱纳,贝尔托特,你们这些叛徒”
“从一开始我就知道,你比谁都勇敢”
这么些年下来,没看漫画和剧透,就是为了把初心坚持到最后,不管最后是啥,都要坚持看完巨人的动画

wooeason 发表于 2023-3-10 00:45

我原本看动画第一季是爱的不行,但是看到马莱人这个设定出来就没劲了,感觉像突然换了本漫画,我特么要看人肉奥特曼打巨型僵尸啊操,只能说最后看完都是纯打发时间,而且看到临完结自杀小队那块剧情我就提前被恶心到了。

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七十七 发表于 2023-3-10 01:18

本帖最后由 七十七 于 2023-3-10 01:19 编辑

明显艾伦最后操控巨人吃妈是作者真正的彻底否定艾伦,而最后帕岛还是被灭则是彻底否定作品的几乎所有重要角色,单论以帕岛最终被毁灭结局我还蛮喜欢的,但是从拯救小队阻止艾伦到结尾这段剧情实在太烂,关键不是烂一处,而是各种烂点都集中到这一段

中二小旋风 发表于 2023-3-10 01:22

后来我从mbti(可能你们不信这套)的角度分析一下谏山创,就看开了。

谏山创就是个典型的、未成熟的intj,表面上满口大义非常会包装自己,但实则内心包含着某种隐秘、幼稚、上不了台面的 low b 愿望。

顺带一提,富野也是个intj,不过十分成熟。在逆鸭中,夏亚喊出的拉拉是我妈,跟艾伦的希望三笠为我守寡十年,对于这个人格来说是同质的行为:不顾他人目光撕开了大义的面纱露出low b的本质。

就是没想到谏山创会以这个为主角的结尾。。。。

6030sylar 发表于 2023-3-10 01:29

贱山就是觉得雷普lz这样的读者很有快感

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哈扎马 发表于 2023-3-10 01:40

偶尔在油管刷到团长冲锋的片段,才想起来当年自己对当季动画十分感动,现在呵呵

玛丽亚墙夺还战和巨人开幕几话的含金量都非常高,只可惜收尾包袱一个没圆+主角史无前例的迷惑行为+集体感谢大屠杀+恶俗桥段一个套一个让之前的努力付诸东流。

51s 发表于 2023-3-10 02:07

若菜 发表于 2023-3-10 02:32

还不如致敬的MUV(,虽然各种内斗,但还是人类赞歌

gane1010 发表于 2023-3-10 02:40

现在还有一堆粉丝想翻案呢 反正看不懂结尾内涵是你肤浅

冰寒之月 发表于 2023-3-10 03:20

我是看到帕岛任何外交努力被强行降智般堵死就知道会烂尾了感觉像是为了开启地鸣完全不顾情节合理性

kksk 发表于 2023-3-10 04:12

仟音一心 发表于 2023-3-10 06:11

脑洞 发表于 2023-3-10 07:43

差不多复仇者集结的时候就知道后面不好看了,

只是没想到低于我想象的下限

limboc 发表于 2023-3-10 08:24

哈扎马 发表于 2023-3-10 01:40
偶尔在油管刷到团长冲锋的片段,才想起来当年自己对当季动画十分感动,现在呵呵

玛丽亚墙夺还战和巨人开幕 ...

团长冲锋这一段我印象最深刻的反倒是吉克说“城墙之王到时候会让墙内的老人小孩都出来送死吗”这一句
站在帕岛的角度来看这一段真的很燃,但站在吉克的角度看说不准是类似于我们看到纳粹的“人狼”部队的心态。我觉得这种相互冲突的视角很有趣,又悲壮又荒谬。以及这一段大体让我相信谏山这个B人不会写一些100%热血和感人的东西了
越早看破谏山虚无主义的屑人本质可能在结局的时候越不受伤害

君だったら 发表于 2023-3-10 08:31

太太太恶心了 不管网上怎么吹我都不想看动画后半段,当年漫画追了这么多年 一个月一个月的等更新,就给我看这种

—— 来自 S1Fun

半分宅 发表于 2023-3-10 08:55

脑洞 发表于 2023-3-9 19:43
差不多复仇者集结的时候就知道后面不好看了,

只是没想到低于我想象的下限 ...

低于下限+1

我当时脑补出来的平淡NE就是复仇者小队杀掉艾伦和怪诞虫、断绝巨人之力,仇恨没有消除但人类暂时失去了再自相残杀的力气,最后交给后人的智慧。

结果贱山搞出了一坨超乎想象的大便。

klzxs 发表于 2023-3-10 09:26

本帖最后由 klzxs 于 2023-3-10 09:27 编辑

巨人倒数三回从后往前每删除一回整个作品的评价都能再高一个档次
不过就算如此,到了现在也慢慢看淡了
虽然经常有读者说作者就是故意恶心人
但我真觉得这就是单纯他玩脱了
从地鸣开始就是个一眼看得到结局的作品
实际上最终也确实就是那种很容易想象的鲁鲁修式的结局
地鸣后开始的各种剧情,复联集合,巨人大战,乃至最后的弑母
我是觉得都是作者为了给注定平淡的结局增加一点内容
但就是这个内容搞出问题了

甚至退一万步,这内容也不是不能写,但写的实在太简略了
真正的最终决战前拖拖拉拉的,最后该好好描写的东西几笔就带过了

LinkerWeg 发表于 2023-3-10 09:28

一毁全毁,不只艾伦,现在看之前所有角色的行动都只想笑,仅有谏人课桌画般的污秽玩笑感。

久保由利香 发表于 2023-3-10 09:49

ddrr 发表于 2023-3-10 10:05

fsi167719 发表于 2023-3-10 10:09

怎么老有人觉得JSC是能力不足所以导致”烂尾“?

巨人的烂是对整篇故事进行了结构性的破坏,JSC也不是那种一拍脑门就加设定的创作类型


第一话的标题就是致两千年后的你
说明整个故事的走向框架早就定下来了,根本不存在边画边加设定最后暴走的这种说法..

这就是为什么有很大一部分人认为就是应该地鸣踩死岛外全人类的观感会好一些.
因为这个故事一开始就是这么设计的,至于最后发生了什么作品之外的不可抗力因素就不得而知了.

oneoutsider 发表于 2023-3-10 10:20

说起来我好像只看完动画第三季,当时也没追漫画,但临近结局时作者各种逆天情节的情报已经满天飞了,我知道大概后也没就再看新动画了。

电波系腑海林 发表于 2023-3-10 11:19

谏山创在这个剧情框架下选了一个最差的结局

—— 来自 S1Fun

哈扎马 发表于 2023-3-10 12:36

limboc 发表于 2023-3-10 08:24
团长冲锋这一段我印象最深刻的反倒是吉克说“城墙之王到时候会让墙内的老人小孩都出来送死吗”这一句

重看那个油管视频有新感触的正是吉克不知不觉间握紧了拳头看过结局后会理解一部分猴子

bearsnowk 发表于 2023-3-10 12:57

进击的巨人和恋爱漫画的巨人完结之后,我就对娱乐作品的结尾不太在意了,只要高峰够高,后面摔的再稀碎也无所谓了。不过想不通JSC结局的时候是怎么想的,要是想表达虚无,明明全灭结局就很好,弄那么多烂活费力不讨好

acejoe 发表于 2023-3-10 13:03

fsi167719 发表于 2023-3-10 10:09
怎么老有人觉得JSC是能力不足所以导致”烂尾“?

巨人的烂是对整篇故事进行了结构性的破坏,JSC也不是那种 ...

不是,纪录片的结局页和正式版结局是不一样的,中间肯定是改过很多的。
只能说一开始有方向,但是大纲都没有到最后。

klzxs 发表于 2023-3-10 13:05

bearsnowk 发表于 2023-3-10 12:57
进击的巨人和恋爱漫画的巨人完结之后,我就对娱乐作品的结尾不太在意了,只要高峰够高,后面摔的再稀碎也无 ...

我觉得他是想要个happy end的……

acejoe 发表于 2023-3-10 13:13

因为谏山的画面风格和分镜风格我都不怎么喜欢,只看剧情,所以剧情一有点苗头我专楼就看衰了,烂了反而意料之中。
后期方向就烂了,越画只会越烂,核心点反复摇摆,到底是种族矛盾对解密服务呢,还是解密对矛盾服务,直到最后一话都没确定。

chaos7 发表于 2023-3-10 13:22

我觉得谏山就是只想画地鸣,至于地鸣之后就随便糊弄填充剧情,草草完结漫画。

limboc 发表于 2023-3-10 14:28

哈扎马 发表于 2023-3-10 12:36
重看那个油管视频有新感触的正是吉克不知不觉间握紧了拳头看过结局后会理解一部分猴子 ...

我一直觉得如果要达成“彻底解决艾尔迪亚人问题”的目标并尽可能减少战争发生的可能性,吉克的方案可能是唯一解。但问题是他的方案太反直觉甚至反人性了,任何物种都有竞争的趋向,不可能心甘情愿地退出
不过如果在没那么极端的情境,吉克这种立场可能比较接近于“反对犹太复国主义的犹太人”之类的,我个人甚至觉得有点可敬

Sevenzerofive 发表于 2023-3-10 14:40

这结局拉跨到能把前面所有死掉的人都像个傻D一样

scorbian 发表于 2023-3-10 14:52

到现在逼站首页还时不时推给我巨人结局分析洗地视频

哈扎马 发表于 2023-3-10 15:00

limboc 发表于 2023-3-10 14:28
我一直觉得如果要达成“彻底解决艾尔迪亚人问题”的目标并尽可能减少战争发生的可能性,吉克的方案可能是 ...

所有虚构作品中的夸张处境如果想处理得好应该最后还是要和现实接轨吧,不然只是一个假设没有讨论价值,激化的矛盾更使剧情无法体面收场。毕竟现实中不极端的场景都难以解决,你还来个锐化岂不是找死

哈扎马 发表于 2023-3-10 15:04

电波系腑海林 发表于 2023-3-10 11:19
谏山创在这个剧情框架下选了一个最差的结局

—— 来自 S1Fun

因为贱山是个骑墙怂坏B,这结局从审美角度确实两头不沾是最拉的那一档

但若走了艾伦=托马斯维德路线成为右翼圣经就是另一个角度的最差了
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